Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 05:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17501 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    al Al Happiness is a warm gun. 16.5.2014 00:48  21772
    FrankAno souhlas,i mi se sem tam podarilo najet tou vypichovaci jehlou do nabojnice typu Berdan , tak jsem to poznal a tu jehlu jsem nezlomil,chce to cvik i zkusenosti .

    Muze se vsak stat ze se ta vypichovaci jehla i zalomi tak ji musis pak vymenit za novou .Zelezne nabojnice se daji prelisovat taky ale je na to treba matrice z carbidu a hodne je mazat,ale kvalita tech zeleznych nabojnic se nikdy neda vyrovnat tem nabojnicim z mosazi .

    U raze 223.Rem/5.56x45 NATO bych ty mosazne nabojnice neprebijel vice jak 2x , hrozi potom tenkost u zakladny te nabojnice a muze pak dochazet ke katastrofalnimu vybuchu pri vystrelu u te zeslabene zakladny nabojnice,coz se mi jiz i nekolikrat tady stalo,tim,ze jsem pouzil na trvani zakaznika prebijene naboje i z ciziho zdroje .;-( Nastesti se mi nic nestalo a odnesla to vzdy jen ta zbran .U Kalacha jsem musel pak vyrovnavat naduty do stran plechovy ram te zbrane a pokrouceny kryt zaveru a zasobnik se musel bohuzel tez zahodit .Al
    frank Frank Nejlepší pohled na svět je přes miřidla 15.5.2014 22:15  21771
    ocs

    Souhlasím skoro ve všem s Alem.

    Nesouhlasím s časovou náročností, když jsem studoval, tak jsem přebíjel pro 4 kamarády tak 800ran na týden, za den jsem to měl hotové a kvalita munice byla lepší než tovární SB. Používal jsem LEE turret. Zkoušel jsem i víceoperační lisy, ale tam už byla horší kvalita munice, tak jsem se k turretovi vrátil. Je lepší zápalkovat v ruce pomocí zápalkovače RCBS, máš lepší cit než když zápalkuješ s jinou operací najednou. Nejpřesnější munice byla prachovaná ručně pomocí objemové odměrky (rozptyl do cca 10fps), mechanické prachovače měly rozptyl větší. Je to také o prachu, jak moc se sesype, ale to vyzkoušíš tak, že převážíš cca 10 navážek.

    Postupoval bych takto:
    Vzít nábojnice vystřelené ze zbraně, do které chceš přebíjet, stejný počet vystřelení, stejný výrobce. Vyprat ve vibrační pračce, odseparovat starým košem z friťáku. Odzápalkovat a zformátovat krček. Při formátování jen krčku není potřeba mazat. Ručně nazápalkovat. Roztáhnout krček. Usadit střelu (u opravdu přesné střelby je asi vhodnější usazení pomocí matrice). Zakrymplovat střelu. Přežehlit.

    Protože nejdříve stejně budeš hledat laboraci, kombinaci navážky a kule, dokonce prý i typ zápalky má na vývoj rány vliv, budeš si stejně hrát se seriemi po cca 25ks, takže produktivitu netřeba řešit.

    Hlavně si vše zapisovat, aby se dobré výsledky daly opakovat.

    Celkově je přebíjení hlavně o cviku a o správném nastavení matric.

    Typ k nábojnicím: Podíval bych se do každé hilzny od výrobce na typ zápalky a pak bych z toho vycházel. Když jsem přebíjel pistolové ráže matricema LEE, občas se stalo, že se přimíchal boxer, ale většinou jehla udělala do nábojnice díru, poznal jsem to a nábojnici jsem vyhodil. jen jednou se mi stalo, že jehla zajela do matrice, tak jsem povolil šroub, nastavil jehlu a pokračoval jsem dál

    Ocelové hilzny bych vyhodil, zbytečně to opotřebovává matrice.

    Když bych zjistil. že se mi krčky vytahaly, zvážil bych, jestli se mi je vyplatí zkracovat, nebo radši serii vyhodit a vzít dobré.
    al Al Happiness is a warm gun. 15.5.2014 20:28  21770
    ocsAno v podstate jsi zde pochopil oc se tu u toho prebijeni jedna .Ja jsem tu prebijel hlavne kratke pistolove naboje treba raze 9mm Luger do meho samopalu a s nabojnic z ruznych zdroju a ty jsem ruzne po zemi na strelnicich zde posbiral a moc je netridil (az na ty WW ) a spise se mi jednalo o kvantitu,nez kvalitu te munice tim,ze ty samopaly tu munici silene rychle zerou .Prebijeni jsem delal na tri faze,prvni bylo prelisovani cele nabojnice a vypichnuti stare zapalne kapsle,druha faze byla nasadit novou kapsli a trosku roztahnout krcek kazde nabojnice a treti faze byla pak nasypat do nabojnice prach a zasadit do ni projektyl a ten pak i do okraje te nabojnice zamacknout(crimpovat)Takto se pak dalo zvladnout jednu kazdou operaci za nekolik hodin za den a denne pak i 1000 naboju najednou,tak ze plne prebijeni tech 1000 naboju v razi 9mm Luger trvalo pak plne tri dny prace .

    To co delaval RMP tak bylo jen par naboju maximalne 50 a delal to z novych nabojnic , ktere pak jednim vystrelen naformoval primo do komory te pusky a pak mu stacilo jen po kazde rane preformovat jen ten krcek nabojnice,pak si presne odvazit prachovou napln i pak si i presne odvazit kazdy projektyl a ty si podle jejich presne vahy tez roztridit do nejmene peti ruznych kategorii,tim,ze se vzdy naslo i v te jejich tovarni vyrobe tech projekttylu tolik vahovych rozdilu do tech peti kategorii od nejlehcich do tech nejtezsich,kde se ta jejich vaha muze lisit jen treba ctvrt ci pul gainu .Je tez dulezite jak zde pises treba mit na ty naboje nekolik spravnych plastovych krabic aby se ti to vse nepletlo . a ty se jiste daji celkem snadno i levne tu u nas v U.S. sehnat . Jak je tomu tam u vas to vazne nevim .To opravdove a presne opatrne jednotlive prebijeni i zaroven zkouseni te munice primo na strelnici co kazdy naboj udela na presnosti,tim,se pak jiste da zlepsit vykon i presnejsi vysledek skoro kazde zbrane oproti tovarni munici,ale chce to cas i trpelivost .Al
    ocs ocs sine ira et studio - OCSite 15.5.2014 18:16  21769
    Al: díky moc za obšírnou a detailní odpověď! Mohu-li, ještě bych měl pár upřesňujících dotazů...

    Prebijene naboje vetsinou nikdy nejsou tak kvalitni jako ty z tovarny (jiste jsou v tom vyjimky,ale me poznatky byly takove)

    No, možná se praxe ukáže problematičtější (hlavně s tím časem je to samozřejmě problém), ale vede mne k tomu, že bych to rád zkusil, hlavně zkušenost RMPa, viz např. ... pro přesnou puškovou střelbu je přebíjení takřka nezbytné. Nejde (jen) o peníze, ale prostě neseženete tovární náboj, který by byl na míru postavený konkrétnímu kusu hlavně a individuálním tolerancím její komory. Příklad: samonabíjecí Saiga střílí s továrními náboji rozptyl (opis) 5 ran/100m tak 7-10 cm, s přebíjenými není 35mm nic mimořádného. Má jednoranová terčovnice dá s nábojem za 35Kč/kus tak 25-30mm (pořád mluvím o opisu), s přebitým (za cca 15Kč)umí 18mm...

    Na druhou stranu ovšem je fakt, že v mém případě, na rozdíl od RMPa, není limitem přesnosti kvalita náboje, nýbrž, ehm, ruce :) :(

    vsechny nabojnice musi byt roztrideny do kategorii od jake firmy jsou a ze ktere zbrane z nich bylo strileno

    Jo, tohle je v pořádku, to „porůznu“ bylo trochu příliš nadnesené. Ve skutečnosti mám mosaz téměř všechnu -- až na pár desítek hilzen, jež jsem dostal -- vystřílenou z jedné a téže pušky (konkrétně z té RMPovy CZ527). A zdroje mám také odlišené, vlastně jsou jen čtyři:

    (i) těch zmíněných pár desítek, jež jsem dostal; to jsou Lapuy;
    (ii) dalších pár desítek týchž Lapuí, ale ty už byly stříleny z mé pušky (dostal jsem je přebité);
    (iii) nějaké Remingtony kupované jako tovární, vystřílené z mé pušky;
    (iv) přebíjenky kupované od prodejce střeliva, hilzny S&B, vystřílené z mé pušky.

    Oprav mne prosím, pokud se pletu, ale nakolik tomu na základě četby rozumím...

    Ne jen tvarovani krcku,ale cele nove prelisovani i tim preformovani nabojnic je treba udelat

    ... tak přinejmenším u všech hilzen (ii)-(iv), jež byly vystřeleny z mojí pušky (a půjdou opět do ní -- z příklepové vrtačky střílím ocelové, protože jsou laciné ;)), není přeformování celé nábojnice zapotřebí, tam stačí ten krček.

    Otázka je, jak u těch hilzen z bodu (i), tam by přeformování mohlo být zapotřebí, hmmm...

    Jinak mne ještě napadlo, že asi nejakutněji budu potřebovat nějaké rozumné krabice na náboje/nábojnice, jež mi umožní udržet si dobrý přehled v tom co je co, co kolikrát bylo stříleno (zde je zřejmé, že (iii) prvně, (iv) asi také, tam to nejspíše dělají z kupovaných nábojnic, nikoli z již střílených; u (i) a (ii) úplně nevím, ale zkusím se poptat u zdroje) apod. Zatím to mám v několika mikrotenových sáčcích, což úplně přehledné není :P

    ... Problem vsak v tom byl jak to z tech nabojnic dostat vsechno ven presivanim

    Na to právě prodávají ty separátory. Ovšem jak dobře nebo špatně fungují, to zatím nemám ánung :)

    ... ani mechanicky a ani ten elekrtonicky neni nikdy az tak presny aby se dalo na nej na 100% spolehat a ja jsem vzdy zdlouhave kazdou davku zvlast prevazoval na velmi presnych vahach nez jsem ji nasypal do te nabojnice .

    No právě ty dávkovače, jež mám na mysli (např. tento Lyman nebo tento RCBS), mají v sobě váhy integrované -- ale možná ty váhy nejsou dostatečně přesné (zrovna u toho Lymana si v diskusi zákazníci dost stěžují, že nic moc), nebo je tam nějaký jiný problém?

    ... to je ciste mechanicka zalezitost,kde kazdy prebijeci stroj musi mit matrice od stejne firmy treba RCBS .Jiste ze zavity v tech strojich budou stejne a vezmou i matrice od jinych vyrobcu,ale jejich uhly po nasroubovani i nasazeni i serizeni se pak muzou lisit,kdyz nejsou od stejneho vyrobce a tim pak celkova kvalita tech prebijenych naboji rychle klesa

    Aha, hmmm, to by asi mohl být kapku problém -- já mám lis Lee, a uvažoval jsem o tom, že na usazování bych si koupil tady tu matrici od Forstera; mám dokonce nejistý dojem, že nějakého Forstera používal i RMP (s týmž lisem Lee -- ten jsem, spolu s vypichovací matricí, po něm podědil).

    Jedine vzdy nastavit jednu operaci pro urcitou razi a pak na to nahnat bud zenu ci dceru at ti to udelaji;-)

    Ale to je dobrý nápad! :)

    Ještě jednou díky moc!

    mira Mira Optimista se učí anglicky - pesimista rusky a realista střílet... 15.5.2014 11:59  21768
    hezky!
    al Al Happiness is a warm gun. 15.5.2014 10:36  21767
    ocs Predem mojich rad i odpovedi zde na tve dotazy,bych ti tu k tomu napsal to,ze ja jsem kdysi z nutnosti/zvedavosti leta ruzne naboje prebijel a mam s tim tady rady zkusenosti, tak ze radit muzu a budu . Ted jiz ale leta neprebijim,z mnoha duvodu.(1)Prebijene naboje vetsinou nikdy nejsou tak kvalitni jako ty z tovarny(jiste jsou v tom vyjimky,ale me poznatky byly takove) (2)Dnesni svetova cena a dostupnost munice byla a je takova ze se to prebijeni moc nevyplaci a je s tim silena prace a vyzaduje to spoustu casu a hlavne trpelivosti,coz je vhodna cinnost zvlaste pro zeny,kde aspon te moji se tahle prace moc libila .(3)Prebijeni monice zvlastnich starych razi/typu,ktere se dnes jiz nevyrabi , se taky nevyplaci , tim,ze treba Italska firma Fiocchi dnes vyrabi pomerne levne a v perfektni tovarni kvalite vetsinu tech starych a mene popularnich razi a naboju .


    OK, obraťme list :) Zase jednou mne svrbí prsty, že bych se sakra už ale opravdu měl pustit do toho zatroleného přebíjení. Tak bych si dovolil pár dotazů na odbornou i laickou veřejnost.
    Hned ten první je určitě úplně debilní a prokáže, jaké ekskremento vím, ale... ehm: mám nasáčkovanou mosaz od nábojů, jež jsem tak porůznu nakoupil a vystřílel, a teď bych je chtěl přebíjet.Tak hned tady je problem c.1,vsechny nabojnice musi byt roztrideny do kategorii od jake firmy jsou a ze ktere zbrane z nich bylo strileno,podle toho se pak spravne steluji matrice,tim ze mezi nabojnicemi/hilsnami od ruznych vyrobcu je docela znalelny rozdil,treba do firmy WW(Winchester-Western)jsou ty jejich nabojnice z mosazi tensi a ja je zasadne tim k prebijeni nepouzivam ba i hned vyhazuji do sberny barevnych kovu Ponechám-li stranou čištění, první věc, kterou s nimi udělám, je vypíchání zápalek (spolu s tvarováním krčku).Ne jen tvarovani krcku,ale cele nove prelisovani i tim preformovani nabojnic je treba udelat No OK, ale dokud tam ty staré zápalky jsou, jak sakra poznám, zda to náhodou nejsou Berdany, jež normální jehlou vypichovat nejdou? Poctivě si posvítím do každé hilzny zevnitř, jestli tam je jedna díra nebo dvě? :-OAno spravne ! je treba po roztrideni tech nabojnic ruzne typy vyzkouset tim prosvetlenim do vnitr a zjistit o jaky typ se jedna .Vetsinou odbornik vsak tohle delat nemusi,tim,ze jiz davno pozna jen podle znaceni na te nabojnici o jaky naboj,firmu,zemi vyrobce se jedna a pak uz predem vi,zda je to Boxer nebo spatne prebijejici Berdan

    Druhý se týká toho čištění: suché vibrační? mokré? Ultrazvukem? V ponožce v normální pračce? Má při suchém smysl samostatný separátor, nebo je to akorát fóglovina na tahání peněz lidem z kapes a stačí to vyklepat ručně? Co a proč kdo radíte?Pokud ty nabojnice nejsou plne bahna ci jineho sajrajtu a jsou siste a posbirany normalne po zemi po strileni a jsou jen mirne zakourene,tak jsem je ja nikdy necistil.Pokud se vsak jednalo o mosaz casem a starim zaoxydovanou , pak jsem ji cistil zde v rotacnim tumbleru(valci)v na sucho v rozdrcenych skorapkach od Vlasskych orechu.Problem vsak v tom byl jak to z tech nabojnic dostat vsechno ven presivanim .

    Třetí dotaz zní, zda má smysl si připlatit za elektronický dávkovač prachu s integrovanými váhami? Máte s tím někdo zkušenosti? Mně to přijde celkem rozumné (a není to zase tak drahé), ale třeba něco zásadního přehlížím. A doporučí někdo na základě dobrých zkušeností konkrétní dávkovač?Davkovac prachu je na tom prebijeni ten nejdulezitejsi,ale ani mechanicky a ani ten elekrtonicky neni nikdy az tak presny aby se dalo na nej na 100% spolehat a ja jsem vzdy zdlouhave kazdou davku zvlast prevazoval na velmi presnych vahach nez jsem ji nasypal do te nabojnice .

    Do čtvrtice stran usazovací matrice: zde asi chci mikrometrickou, nějaké připomínky? Pak jsem četl něco ve smyslu že „lepší matrice centrují střelu, horší nikoli,“ čemuž moc nerozumím, dává to někomu smysl?Ano to je ciste mechanicka zalezitost,kde kazdy prebijeci stroj musi mit matrice od stejne firmy treba RCBS .Jiste ze zavity v tech strojich budou stejne a vezmou i matrice od jinych vyrobcu,ale jejich uhly po nasroubovani i nasazeni i serizeni se pak muzou lisit,kdyz nejsou od stejneho vyrobce a tim pak celkova kvalita tech prebijenych naboji rychle klesa .Celkove problemu s prebijenim naboju je daleko vice nez jsi se tu zatim ptal a na ktere pak sam pozdeji prijdes az to budes delat . Prebijeni je jako kazda odborna prace otazkou praxe i zkusenosti a vlastnich poznatku casem . A tim,ze te jiz za ta leta velmi dobre znam,tak vim bezpecne i to,ze prave ty jsi jednim z lidi,kteri zrovna tim volnym casem moc neoplyvaji,spise naopak , tak nevim jak to budes chtit cele casem resit ? Jedine vzdy nastavit jednu operaci pro urcitou razi a pak na to nahnat bud zenu ci dceru at ti to udelaji;-)

    Co potřebuji dalšího? Mazací podložku, mazání, nějaké frézky na hilzny? Měřáky speciální? Whateva? Lis mám (klasické O od Leeho).Ano tohle vsechno budes asi potrebovat i vice jako je treba i mensi soustruh v nekterych pripadech .

    Už někdy někomu při přebíjení bouchla zápalka? Návody říkají právě kvůli tomu „přebíjet ve sluchátkách“; má to opravdu smysl, nebo je to jen přiblblá tisíckrát přehnaná idiotská pseudobezpečnost jak je dnes bohužel v módě? Mise to tu nastesti nikdy nestalo,ale ciste teoreticky to jiste mozne je .Jiste se vyrobci kryji z bezpecnostnich duvodu,at mas u toho jak klapky na usich tak i hlavne ochranne bryle.Ja jsem tu vsak uzival jen plastovy ochranny stit na cely oblicej,kdyby mi ty nahodou neco necekane bouchlo,jak plne nabity naboj pri tom prebijeni.Ale to se v praxi vetsinou pri spravnem pouzivani vsech nastroju i stroju nastesti nestava .

    Účelem není ani tak ušetřit (počítám, že za dobu, již na tom strávím, bych si vydělal na hodně dobré náboje :))), jako spíše vyladit si co nejpřesnější náboj pro konkrétní pušku.Mnoho stesti,tohle se mi pri vetsi seriji 500-1000 naboju nikdy nepodarilo a vzdy zvitezila jen tovarni munice !

    Tisíceré díky všem za veškeré názory a náměty! Jo rado se stalo!;-)Al

    ocs ocs sine ira et studio - OCSite 14.5.2014 22:17  21766
    OK, obraťme list :) Zase jednou mne svrbí prsty, že bych se sakra už ale opravdu měl pustit do toho zatroleného přebíjení. Tak bych si dovolil pár dotazů na odbornou i laickou veřejnost.

    Hned ten první je určitě úplně debilní a prokáže, jaké ekskremento vím, ale... ehm: mám nasáčkovanou mosaz od nábojů, jež jsem tak porůznu nakoupil a vystřílel, a teď bych je chtěl přebíjet. Ponechám-li stranou čištění, první věc, kterou s nimi udělám, je vypíchání zápalek (spolu s tvarováním krčku). No OK, ale dokud tam ty staré zápalky jsou, jak sakra poznám, zda to náhodou nejsou Berdany, jež normální jehlou vypichovat nejdou? Poctivě si posvítím do každé hilzny zevnitř, jestli tam je jedna díra nebo dvě? :-O

    Druhý se týká toho čištění: suché vibrační? mokré? Ultrazvukem? V ponožce v normální pračce? Má při suchém smysl samostatný separátor, nebo je to akorát fóglovina na tahání peněz lidem z kapes a stačí to vyklepat ručně? Co a proč kdo radíte?

    Třetí dotaz zní, zda má smysl si připlatit za elektronický dávkovač prachu s integrovanými váhami? Máte s tím někdo zkušenosti? Mně to přijde celkem rozumné (a není to zase tak drahé), ale třeba něco zásadního přehlížím. A doporučí někdo na základě dobrých zkušeností konkrétní dávkovač?

    Do čtvrtice stran usazovací matrice: zde asi chci mikrometrickou, nějaké připomínky? Pak jsem četl něco ve smyslu že „lepší matrice centrují střelu, horší nikoli,“ čemuž moc nerozumím, dává to někomu smysl?

    Co potřebuji dalšího? Mazací podložku, mazání, nějaké frézky na hilzny? Měřáky speciální? Whateva? Lis mám (klasické O od Leeho).

    Už někdy někomu při přebíjení bouchla zápalka? Návody říkají právě kvůli tomu „přebíjet ve sluchátkách“; má to opravdu smysl, nebo je to jen přiblblá tisíckrát přehnaná idiotská pseudobezpečnost jak je dnes bohužel v módě?

    Účelem není ani tak ušetřit (počítám, že za dobu, již na tom strávím, bych si vydělal na hodně dobré náboje :))), jako spíše vyladit si co nejpřesnější náboj pro konkrétní pušku.

    Tisíceré díky všem za veškeré názory a náměty!
    __________________________________________

    Mimochodem, ještě bych se vrátil k jednomu staršímu dotazu -- to tady fakt není žádný fořt?

    al Al Happiness is a warm gun. 13.5.2014 05:27  21765
    Ke Vsem .Obavam se ze se tady opet cela debata zvrhla do zacarovaneho kruhu . "Ciste teorije,kde tu jeden do druheho zbytecne ryje,co by se stalo kdyby se to ci ono udalo" .To zde vsak nikam nevede,tak bude lepsi tady tu debatu urychlene zakoncit .Al
    opas 12.5.2014 22:27  21764
    taipan:Ano. A než si uvědomíš, že noha neposlechla, tak už jsi naboural... Křeč, plnej kotel a za půl vteřiny není co řešit.
    Mudrovat od klávesnice umím, ale tohle bych taky nedal.
    taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 11.5.2014 23:30  21763
    Nejede se dál. Jsou z toho zranění a mrtvoly, policajti, vyšetřování, soudy atd.

    (Pokud tě chytne křeč do pravý nohy, máš ještě levou nohu (spojka - brzda), levou ruku (volant), pravou ruku (šalt páka - ruční brzda - zapalování).)

    opas 11.5.2014 14:28  21761
    taipan:Třeba moje žena nabourala, protože ji při couvání chytla křeč do nohy a nedokázala ji sundat z plynu. Prostě to nešlo, noha neposlouchala.
    Stejně tak může v mozku nastat nějaký zkrat a prostě to zmáčkneš, ať už v důsledu leknutí nebo čehokoli jiného.
    Pak hrají roli opatření typu "na nikoho nemířit", protože pak prostě střela letí do kouta, ty se dozvíš, co si v tu chvíli stejně sám myslíš a jede se dál.
    taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 11.5.2014 11:44  21760
    opasTo není to samý. Při jízdě autem do toho procesu vstupuje spousta vnějších vlivů, který nakonec více či méně mohou situaci ovlivnit a k bouračce přispět. Kdežto při manipulaci se zbraní je jen a jen na tobě a tvoje zodpovědnost se do tý posraný komory podívat, jestli tam ten náboj nezůstal než začneš s kvérem nějak šachovat, rozebírat ho, mačkat spoušť, pokud nechceš střílet atp. Kdo to neudělá, je blb. A když toho není schopen ani "elitní" policajt a prodavač zbraní, je to obzvlášť tristní :-/
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 10.5.2014 15:26  21759
    Zajímavá story (ale nadpis je trochu zavádějící): http://www.businessweek.com/ap/2014-05-10/mexico-to-legalize-vigilantes-fighting-drug-cartel
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 10.5.2014 15:26  21758
    ocs [21757]: Á, Vy jste tady na těch internetech patrně novicem, viďte?
    ocs ocs sine ira et studio - OCSite 10.5.2014 12:15  21757
    (Já ten odkaz na tu minulou debatu dával tak nějak v naději, že bychom ji třeba nemuseli doslova opakovat, ale couž :))

    [ 17501 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt