Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.
Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com

    •


    Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

    [ 12696 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 3.4.2008 14:38  13451
    Přesně :-) A protože IMHO postřelení nezúčastněné osoby se sotva dá označit za jednání, kterým se odvrací útok, není to nutná obrana.
    V tomhle se rozcházíme a dál to asi nemá cenu řešit - rozhodl by soud.
    opas 3.4.2008 14:34  13450
    themajklNutná obrana je "čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem."

    IMO tedy lze aplikovat i na škodu způsobenou třetí osobě s tím, že zodpovědnost je na útočníkovi. Lhostejno zda jde o prostřelené okno tramvaje nebo o prostřelenou nohu cestujícího.
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 3.4.2008 14:09  13449
    opas [13448]: Ano, jenže IMHO pleteš dohromady dvě věci
    - zranění útočníka tvým přičiněním
    - zranění třetí osoby tvým přičiněním
    $13 sice platí i na útok hrozící, ale celé je to vztaženo k útočníkovi, nikoliv k někomu, kdo stojí opodál. Tzn. nikdo ti nebere právo se bránit útočníkovi, s tím si dělej co chceš. Ale žádné další právo ti to nedává, není důvod, abys mohl v rámci obrany poškozovat práva dalších osob.
    Zákon říká "můžeš ublížit někomu, kdo na tebe útočí; nebude to trestný čin". To je všechno.
    (Pozn: reagoval jsem na tvůj výrok, že problém je zranění další osoby a že podle tebe i tohle by se svezlo s nutnou obranou. Pokud jsi to tak nemyslel, pak se omlouvám.)
    opas 3.4.2008 13:53  13448
    themajkl§13 platí i na útok bezprostředně hrozící. V okamžiku, kdy jsou ve hře zbraně, tak čekat na to až začnou střílet je sebevražda a k té nemůže být nikdo nucen.
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 3.4.2008 13:50  13447
    opas [13446]: Nesouhlasím. Jakkoliv necítím sympatie k těm zmetkům, nemůžou být (aspoň ne obecně) odpovědní za to, že ty ublížíš někomu dalšímu, byť během snahy je pacifikovat. O nutnou obranu by nemohlo jít, protože poškození by na tebe samozřejmě nijak neutočili. Šlo by přemýšlet o krajní nouzi, ale myslím si, že ani v tom případě nelze kvůli ochraně jednoho práva takto poškodit práva jiná.
    Je to stejná situace, jako když vezeš někoho s infarktem do nemocnice. Můžeš porušovat silniční předpisy a pak se hájit krajní nouzí, ale stejně nemůžeš během té jízdy přejet dalšího člověka. Prostě je to tvé riziko.
    opas 3.4.2008 13:32  13446
    JockeyKdyz by byli max metr od tebe, tak bys to mohl risknout, delat jako ze vytehujes penezenku a bez varovani do nich nasypat cely zasobnik a doufat ze budou natolik prekvapeni ze neudelaji vubec nic.
    To by ti zabralo max 3-4 vteriny. Problem je prustrel nebo minuti (a postreleni nezucastnene osoby). Domnivam se, ze by se stale jednalo o nutnou obranu, protoze ty jsi situaci nezavinil a nemohl sis vybrat cas ani misto. Za vsechny nasledky by tedy meli nest odpovednost utocnici.
    jockey 3.4.2008 13:18  13445
    opas [13444]: Ano, já také mylel tasit ke střelbě. A docela by mě zajímalo, jak by to pak řešil soud -s jejich "přiměřenou" obranou.
    opas 3.4.2008 13:15  13444
    JockeyOno to taky neni na vyhrozovani zbrani, ale na strelbu bez vystrahy.
    opas 3.4.2008 13:14  13443
    themajklVsak taky nerikam co bych delal nebo nedelal. Rozhodoval bych se na miste.
    jockey 3.4.2008 13:14  13442
    Je to zajímavá modelová situace: asi bych také nedělal nic(rozhodně ne do stanice). Ale co v okamžiku, kdy by jako další osobu vybrali mně? Nechat se šacovat a vydat jim zbraň, nebo ji tasit proti 6ti(i když nevíme, kolik z nich mělo vůbec zbraně a jaké(plynovky?)).
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 3.4.2008 12:33  13441
    opas [13440]: Ty bys šahal po pistoli v okamžiku, kdy nějaký magor drží někomu u hlavy zbraň? Musíš předpokládát, že to je skutečná zbraň. Možná kdyby tam byl sám a stál zády k tobě... ale pak by s největší pravděpodobností byl napadený vzhledem k tobě za ním a hrozilo by nebezpeční, že pokud se kulka nezastaví v útočníkovi, zastaví se v tom napadeném... I kdyby ses trefil 100%, křeč do ruky, leknutí, magorovi vyjde rána a okamžitě jsi zodpovědný za smrt nebo zranění napadeného.
    Možná by stálo za úvahu se je pokusit zadržet v okamžiku, kdy už neohrožují napadeného, ale obávám se, že v praxi by to probíhalo tak, že to už bude na zastávce (asi by to neudělali, když nemůžou hned potom zdrhnout), ty tasíš, zařveš "stát, ruce nad hlavu", oni na tebe budou kašlat a zdrhnou. Pochybuju, že by ses odhodlal jim střelbou bránit v útěku.
    opas 3.4.2008 12:21  13440
    JockeyZalezi na mnoha faktorech... Kolik je v tramvaji lidi, kde jsou, kolik lidi je na ulici kolem tramvaje, kolik je cikanu, jak jsou postaveni vzhledem ke mne a k napadenemu a treba take zda jsem ochoten ohluchnout :-)
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 3.4.2008 12:11  13439
    Jockey [13438]: IMHO by nešlo dělat nic, akorát si ty ksichty velmi dobře zapamatovat.
    jockey 3.4.2008 11:51  13438
    Poučení: když máš sluchátka, sedej si tak, abys měl krytá záda. :o)

    PS: jak byste se zachovali, být jedním ze zbylých cestujících a mít u sebe legální zbraň?
    ocs 3.4.2008 10:35  13437
    zjevne plynovky

    No, nevyloučil bych ani airsoftové. Stran řešení, už aby to bylo.

    [ 12696 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt