Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 05:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17529 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.2.2019 14:47  28975
    Tak ještě jednou tedy. Cokoliv se ti bude vždycky pohybovat jen tím směrem, kterým působí síla (čímkoliv je myšleno těžiště tělesa nebo spojených těles). Tvoje představa, že spojíš dvě tělesa přes nějakou páku, do jednoho praštíš, druhé se pak pohybuje opačně, jejich hybnost se vyruší a ejhle, žádný zpětný ráz, je nesmysl. Je to nesmysl, protože ten pohyb druhého tělesa do protisměru se přenáší přes ukotvený střed té páky v ose otáčení. Ukotvený do něčeho dalšího, přes co se ten moment přenese. To "něco dalšího" -ve tvém případě asi rám zbraně- schytá ten zpětný ráz. Pokud nebudeš mít páku (střed jejího otáčení) k něčemu chycenou, tak se ti prostě ta dvě tělesa (těžištěm) posunou dozadu (a nějak se při tom pootočí podle toho, jak jsou spojená). A zastaví se buď tím, že do něčeho narazí (schytáš zpětný ráz), nebo třením (když uděláš ten pokus na stole) - nezastaví se proto, že by jedno mělo opačnou hybnost, než druhé.
    Když už se oháníš Newtonovými zákony, tak 2. říká (je to vlastně moje druhá věta v předchozím odstavci): "Jestliže na těleso působí síla, pak se těleso pohybuje zrychlením, které je přímo úměrné působící síle a nepřímo úměrné hmotnosti tělesa." Ty si představuješ, že praštíš do nějaké soustavy těles a ono se to jako celek nezrychlí, což tomuhle zákonu přímo odporuje.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 12:24  28974
    předtím asi překlep, tak znova
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 12:22  28973
    holečkův pokusný samopal-podrobnější malůvku jsem nenašel
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 11:34  28972
    Jo, a dneska jsem konečně dořešil tu střeleckou pohotovost, původně jsem uvažoval o zásobníku z CZ-75 ( pro začátek ) bez jakýchkoliv úprav, ale nějaké úpravy na něm budou muset být.
    -----------------
    Takže teď už jenom prokótovat pozice a zkraje příštího týdne zkusím požádat jednoho pána, zda by se neujal výroby....
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 11:30  28971
    J_JĎáblova advokáta vítám!!!! ☺ ☺ ☺
    -Se spotřebou mumice bych si hlavu nedělal, je to prostě automatická zbraň, možná že i naopak, protože střelba bude klidnější a tím i přesnější, jak při dávkách, tak při jednotlivých, navíc přenos střelby při jednotlivých na různé cíle bude mnohem klidnější a tím i rychlejší....
    -"pokud ho unese" : Ono se to nezdá, ale při ráži dejme tomu 20 mm a kadenci kolem 6000RPM jako u Vulcánů ty síly jdou do několika tisíc Newtonů ( což na první pohled tak nevypadá, ale je to tak ).
    - ten český kulomet se bez mučení přiznávám, že nijak neznám, podívám se.
    - beznábojnicové střelivo -když oni jsou vojenští páni hodně konzervativní. Taky tady byl GYROJET, tomu předcházel Holečkův pokusný samopal na bázi vz.23-25, s laufem pohyblivým dopředu a municí bez dna - čili víceméně taky "beznábojnicové", vojskové zkoušky dopadly docela dobře a taky z toho nakonec nic nebylo...
    -Zbraně s kapalinovou pohonnou složí, taky cesta neprošlapaná, problémy s těsněním, ale asi mají velkou perspektivu ( mimochodem nějakou studii na papíře i s výpočty těch stechiometrických poměrů nebo jak se tomu říká taky někde v šuplíku mám), ale to by asi bylo nad moje síly amatéra ☺.
    blacky Blacky - Tady je blackyho 27.2.2019 11:11  28970
    Mnoo po nobelovce za "antigrav" to půjde. :)
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 11:05  28969
    kurník, ono si to řádkuje jak chce, ta lomítka měla tvořit šikmou čáru, jako tu špejlu...
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 11:04  28968
    Ano themajkle, třetí Newtonův zákon nijak neporušuji, i když to na první pohled možná tak nevypadá, kdysi jsem tady jako demonstraci uváděl dva kvantlíky nad sebou a mezi nimi špejla :

    /
    kvantlíkč.1/
    /
    /kvantlíkč.2
    /
    /
    bum zleva-doprava/
    /
    každý kvantlík se začne pohybovat, č.1 doleva, č.2 doprava, hybnosti budou mít stejné ( klidně může mít každý i jinou hmotnost, střed otáčení páky se jen posune blíže k tomu těžšímu - proto těžší bude mít kratší dráhu OPAKUJI HYBNOSTI ZŮSTANOU STEJNÉ a když budou ty kvantlíky spojené třeba špagátem, tak se zastaví a zůstanou stát. Tím dojde k eliminaci jejich hybností a zůstane jenom zbytková hybnost toho bum - dejme tomu 20% původní hybnosti toho bum. Což by mohla už vykompenzovat úsťová brzda...
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 10:58  28967
    Ano themajkle, třetí Newtonův zákon nijak neporušuji, i když to na první pohled možná tak nevypadá, kdysi jsem tady jako demonstraci uváděl dva kvantlíky nad sebou a mezi nimi špejla :

    /
    kvantlíkč.1/
    /
    /kvantlíkč.2
    /
    /
    bum zleva-doprava/
    /
    každý kvantlík se začne pohybovat, č.1 doleva, č.2 doprava, hybnosti budou mít stejné ( klidně může mít každý i jinou hmotnost, střed otáčení páky se jen posune blíže k tomu těžšímu - proto těžší bude mít kratší dráhu OPAKUJI HYBNOSTI ZŮSTANOU STEJNÉ a když budou ty kvantlíky spojené třeba špagátem, tak se zastaví a zůstanou stát. tím dojde k eliminaci jejich hybností a zůstane jenom zbytková hybnost toho
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 27.2.2019 09:11  28966
    Sven [28964]: Takže pořád tvrdíš, že to bude zbraň bez zpětného rázu?
    j_j J_J 27.2.2019 09:06  28965
    Děkuji za vysvětlení, takhle to už smysl dává. Ona s těmi modely je i docela legrace. Když si vzpomenu jak jeden nejmenovaný kamarád testoval bicí ústrojí v panelákové kuchyni... (sice jen se zápalkami ale a tak prý milostivá paní nebyla úplně nadšena).

    Al nedá mi to a zahraju si na ďáblova advokáta, jo? ;-)

    - plně kontrolovaná dávka - vyšší spotřeba munice, logistika v háji (jo, vím, že tohle se říkalo v roce 1848 při zavádění jehlovek, v roce 1880 při zavádění opakovaček a tak :-) ) Nicméně uznávám, že jsou specifické případy, kdy se to může hodit a pokud to zbraň výrazně nezkomplikuje, neprodraží a neomezí její typočtější používání, tak proč ne.

    - to Tvoje „pokud ho unese“ platí pro ta letadla a vrtulníky. Ony toho stran namáhání snesou dost a potenciál pro úsporu hmotnosti zjednodušením konstrukce je poměrně malý. Sice by to umožnilo namontovat výrazně výkonnější zbraň, ale tam zase brzo narazíš na nosnost. Je sice pěkné, že by třeba OH-6 snesl zatížení palbou z 30mm kanonu, jenže když ten kanon (s přiměřenou zásobou střeliva) neunese.

    Mimochodem, konstrukci, která omezuje zpětný ráz měl už čs. těžký kulomet vz. 35/37. Prý se v UK při zavádění licenční výroby strašně divili, proč se s tím u zbraně do tanku či opevnění někdo patlal (nejspíš nevěděli o zamýšleném použití u pěchoty na trojnožce, kde to smysl dávalo).

    Když se nad tím zamyslím, tak mi jako vhodné přijde použití u těžkých odstřelovacích pušek, kde by to umožnilo přidat na výkonu a zároveň by výrazné zmenšení zpětného rázu zkrátilo dobu mezi výstřely.

    Co se týče pokroku/nepokroku - Dardickův přístup se mi líbí, ale nepovažoval bych ho za revoluční. Něco podobného zkoušeli v Anglii v padesátých letech a podobně funguje i americký 40mm granátomet Mk. 18.

    Já bych za principiálně nové považoval spíš beznábojnicové střelivo, které po mnoha peripetiích dotáhli skopčáci k použitelnosti v G11. A na tom případě se taky projevuje to, že být bez diskuse lepší technicky ještě tolik neznamená.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 04:22  28964
    ☺ Ještě si dovolím nastínit potenciál, který je v tom mém řešení skrytý - vím, že to vyzní neskromně a tak právě proto k tomu přidám i to moje: "když to bude fungovat" ☺ ☺ ☺
    ----------
    -Díky plně kontrolované dávce a přirozenému rozptylu munice může být každý voják sniperem….
    - Pěšák zvládne bez problémů plně kontrolovanou dávku v ponosu i z velkorážního kulometu nebo malorážního kanonu - ☺ teda pokud ho unese ☺
    -Nulové zatížení draku letadla nebo vrtulníku dynamickými silami zpětného rázu
    - A kdo ví, třeba by se toho našlo i víc....
    -----------------------
    Každopádně by to znamenalo nový level na poli automatických zbraní - kdo do toho trochu vidí, tak ví, že za posledních cca 50 let nic principiálně nového nebylo...
    - kromě snad toho steel storm, což ale vlastně je oprášený princip espignoly….
    - kromě systému Dardick ( sranda je, že mě to napadlo asi před 35-ti lety taky, bohužel asi o 20 let později, než pana Dardicka. Nenapadlo mě ovšem, že by se daly použít i klasické náboje, nastrkané do plastických pouzder ve tvaru sférických rovnostranných trojúhelníků, zato ale mě napadnul pohon tohoto systému na principu turbínky…☺ ☺ ☺
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 03:33  28963
    ☺ o a kromě toho musím taky dělat svoji normální práci - jsem profesí stavební projektant - ☺ abysem měl na ty poplatky ☺ ...třeba...
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 27.2.2019 03:31  28962
    J_JNa slušně položenou otázku, bez postranních úmyslů a snahy zesměšňovat odpovím upřímně a po pravdě:
    --------------
    Já osobně o správnosti toho mého principu naprosto nepochybuji - ☺ nejlepším důkazem toho ostatně je, že za těch 12 let jsem jenom za patentové poplatky, rešerše a vůbec v souvislosti s udržováním patentu do toho nasunul cca 700-800 tis. korun.
    -------------
    Se mnou je totiž hlavně ten problém, že pravděpodobně trpím nějakou lehčí formou Aspergrova syndromu ( ☺ nediagnostikováno ), což se v mém případě projevuje tím, že jsem maximalista a perfekcionista, kromě toho mám velký problém také s tím, že když jsem postaven před nějaký konstrukční problém, tak mě obvykle napadne hned několik řešení naráz a teď honem které propracovávat dříve a které později a rozhodnout, které je lepší a elegantnější....
    --------------
    To moje "když to bude fungovat" je spíš úlitba zdejším skeptikům a posměváčkům, někteří si dokonce na můj úkor brousili svůj vtip i na spřáteleném serveru OKOUN....( ale já se jim ani nedivím, když mi to tak dlouho trvá a pořád nic ).
    ---------------------------
    Co se modelů týká, ano, papír snese všechno ale model je model - ty jsem si dělal taky, například polohu a sklon zásobníku vůči ose hlavně - u toho mého principu je to poněkud problematičtější, jelikož při prvním ručním nabíjení/natahování je hlaveň někde úplně jinde, než během střelby,( rozdíl 5 až 25 mm, podle poměru hmotností jednotlivých pohyblivých částí) takže vysunování patrony ze zásobníku a zasouvání do náb. komory je poněkud problematičtější. A totéž platí pro plovoucí bicí a spoušťové ústrojí a pro střeleckou pohotovost. A teď tohle všechno zvládnout a přitom aby to bylo co nejjednodušší....
    ----------------
    Tož tak. Sven
    j_j J_J 26.2.2019 22:42  28961
    SvenKdyž to bude fungovat, tak nebude problém během jednoho roku hodit na trh
    ...
    že teď, konečně po těch 12-ti letech je to už na spadnutí.....Jakmile to zadám do výroby

    Omlouvám se za svoji zvědavost, ale nějak jsem nepochopil způsob Tvé práce a docela by mě zajímal. Tak, jak to bylo napsáno, jsem to totiž pochopil jako „dvanáct let na něčem dřu, pak to zadám do výroby a uvidím, zda to bude fungovat“. Což se mi zdá tak prapodivné, že jsem to nejspíš pochopil špatně.

    Já když něco vymýšlím, tak testuju jednotlivé kusy, subsestavy apod. na tištěných dílech, papírových či dřevěných modelech apod. Takže ve stadiu „zadávám do výroby díly pro kompletní prototyp“ už jsem si téměř na 100 % jist tím, že to fungovat prostě bude.

    Jinak před časem jsem někde viděl nákres toho Tvého řešení a jsem opravdu zvědav na to, jak dobře to bude fungovat. Přiznám se, že jsem spíš skeptik - v principu by to fungovat mělo, ale nejsem si jist zda natolik výrazně, aby se to prakticky vyplatilo používat. Takže držím palce ať se moje obavy ukážou lichými :-)

    [ 17529 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt