Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 71143 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 11.3.2025 01:33  95363
Ten červenej knoflík by se ale před oběma měl schovat...
sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 11.3.2025 01:31  95362
☺ ☺ ☺ ještě něco jen tak pro úsměv a odlehčení:
K "diagnóze Trump":
------------
Tak ještě tak 2-3 měsíce a 2-3 jeho "kotrmelce" a je to jasnej případ pro docenta Chocholouška.
--------------
S USA to asi začíná jít dost z kopce: Biden - dement, Trump - úplnej magor, nebo jenom schýza?
--------------
Každopádně náběh k tomu, že za chvíli v mezinárodní izolaci dostane Putin brzy parťáka....
tex Tex wubalubadubdub 11.3.2025 01:09  95361
Fiala 2 měsíce zpátky tvrdil, že ČR je připravena na odstřihnutí ruské ropy. A dneska se čerpají státní rezervy, protože ropa neteče...

Takže další Fialova lež :)
sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 11.3.2025 00:43  95360
DelandelPoté, co ukrajinští nacionalisté upálili Rusy v odborovém svazu v Oděse a Evropská unie a USA to schválily,
-----------------------
O něčem takovém v našich sdělovacích prostředcích nikdy neproběhlo ani slovo. Alespoň já jsem nic podobného nezaregistroval.
---------------
Otázka na domácí: Zaslechli jste někdy někdo něco takového?
sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 11.3.2025 00:33  95359
Delandel 95357Souhlasím, je to mnohem zasvěcenější rozbor situace, než ten můj. Jen snad trochu optimistický, nesmíme zapomenout na vzájemnou nedůvěru, která se mezi naše národy ( ☺ beru to teď až od roku 1989 - kdybychom se hrabali v tom co bylo předtím, tak se nedomluvíme asi nikdy ) vloudila vinou vládních představitelů všech zainteresovaných zemí. I po tom roce 1989 bylo na to konto napácháno dost škody ( a připouštím, že asi většinou z té naší, tím myslím pro zjednodušení NATO...) A překonat tuto překážku bychom z obou stran museli ze všeho nejdřív, dříve, než bychom vůbec mohli zasednout k jednacímu stolu....a to bude asi dlouhá cesta...
sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 11.3.2025 00:11  95358
Opravdu - jen mluvka a pouťový řečník...Trump se nechal slyšet
delandel Delandel 10.3.2025 23:08  95357
Sven 95354.

Navrhuji pouze jednu možnost. Evropská unie a Rusko musí najít způsoby, jak spolu koexistovat a respektovat společné zájmy. Toto je jediná možnost. V Rusku stále čekají síly na návrat spolupráce s Evropou. Tyto síly představují jasnou většinu ve vládě. Ale chtějí, aby Evropa respektovala ruské zájmy.

Jak známo, konflikt vyvolala Evropská unie, když byl s podporou Spojených států proveden na Ukrajině státní převrat. Rusko pak sehrálo roli v boji o vliv na Ukrajině. Pro ruskou vládu to byla výzva, na kterou nedokázali odpovědět. Od té doby došlo k patové situaci.
Poté, co ukrajinští nacionalisté upálili Rusy v odborovém svazu v Oděse a Evropská unie a USA to schválily, všichni lidé v Rusku změnili svůj postoj k Evropské unii jako k nepříteli. A ruská propaganda v tom udělala dobrou práci. Rusko okupovalo Krym a podporovalo ruské rebely na Donbasu. Ukrajinci se dopustili smrtelného hříchu. Stále mladý ukrajinský stát, aby vyjednal s Ruskem a konflikt nějak vyřešil, vyslal armádu, aby zabila vlastní odbojné občany na Donbas. To vedlo k občanské válce na Ukrajině. Ze 40 milionů Ukrajinců v současnosti bojuje proti Rusku jen malá část populace. Zbytek je sabotážní nebo pasivní. Rusko by nikdy nedobylo sjednocenou Ukrajinu. Kromě ruských vojáků bojují proti Ukrajině i její občané. To vejde do dějin jako příklad toho, jak nejlépe zničit vlastní stát.

Teď, když Ukrajina dříve nebo později skončí. Válka skončí, Ukrajina získá podobu, kterou si zasloužila kvůli svému hříchu a dokázala se bránit díky statečnosti svých jednotek. Pokud vše dobře dopadne, je velká pravděpodobnost, že Evropská unie bude nadále existovat, předstírat odpor k Rusku a pomalu dále slábnout. Neexistuje žádná alternativa. Na pozadí zhoršujícího se života změníte vládu, která vám bude slibovat zlepšení života. Pokud budou méně rusofobní, budou schopni zlepšit vztahy s Ruskem. Ruská vláda bude čekat minimálně tak dlouho, dokud bude Putin u moci.

Zda Rusko půjde do Pobaltí, není známo. Nepravděpodobné. Protože to jsou země NATO. Pokud NATO zasáhne do války a začne válka mezi NATO a Ruskem, pak jedině v tomto případě. Všem je přitom zřejmé, že Rusko v současnosti nemá dostatek zdrojů na válku s Evropskou unií, a to ani bez Spojených států. Bez spojenců můžeme v nejlepším případě pouze odrazit postup armád NATO v Rusku.

Rusko použije jaderné zbraně pouze v případě vážné porážky. Ale ani Rusko by nedokázalo odrazit odvetný jaderný úder z Evropské unie, takže to není výhodné pro nikoho. Pro Pobaltí určitě ne. NATO nebude na Ukrajině bojovat s Ruskem, to je již zřejmé. Ale ruská invaze do Polska nebo Pobaltí vám nedá na výběr. Věřím, že ruská vláda je také dost chytrá, aby to pochopila.

Vaše závěry tedy nejsou zcela správné.

1) Aby se Rusko posunulo dále do Evropy, musí existovat velmi přesvědčivé okolnosti. Vzhledem k tomu, že Rusko nemá dostatek sil na válku, je to možné pouze v případě, že NATO zaútočí na Rusko. Možná bude mít zpočátku ruská armáda nějaký úspěch, ale pak se budeme muset zastavit a pravděpodobně ustoupit do Ruska a Běloruska. Je nepravděpodobné, že by se Rusku podařilo dostat do České republiky. Okamžik zastavení Ruska bude znamenat konec jeho ofenzivy.

2) Jednání již probíhají.
Obecně rozhodujeme o tom, kdo dostane jaký kus Ukrajiny. Rusko požaduje zrušení některých sankcí a oni rozhodují, co s 300 miliardami Ruska v Evropě. Obecně platí, že pokud vše půjde velmi dobře, jsou obě strany připraveny uzavřít mír.

Chytří lidé v Evropě a Rusku chápou, že kolaps Ruska a Evropské unie přinese více problémů než užitku. Jsem jedním z těch, kteří věří, že Evropská unie by měla být celistvá a spolupracovat s Ruskem. V Rusku na to přijdeme sami. Kdybych byl Evropan a rozuměl situaci v Rusku, v žádném případě bych nechtěl, aby se zhroutilo. Dokud bude Rusko celé, klidně bych spal, ale pokud se Rusko rozpadne, povede to k takovým důsledkům, že to otřese celou Eurasií na mnoho desetiletí a neví se, jaké zlo se z toho promění.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 10.3.2025 22:35  95356
TaipanCo se děje v Rumunsku? Zase nějaká revoluce?....
....
....
Aha, děkuji za info.


Zdá se, že v teletextu je... mnoho mezer...
delandel Delandel 10.3.2025 22:21  95355
MACA 95352

To se již stalo před několika dny.
Ukrajinská armáda v Kurské oblasti v Sudže je v agónii. Je tam několik tisíc vybraných ukrajinských vojáků. Rusko udělalo velký průlom v obraně na jihu Sudzhy útokem na ukrajinský Volksturm, který na rozdíl od ukrajinských veteránů neodolává nepřátelským útokům. Jelikož ukrajinská armáda již bojuje, utrpěla katastrofální ztráty kvůli nedostatku profesionálních jednotek, je nucena použít územní obranu, která není vůbec vycvičená a nechce bojovat. Ruské jednotky zásadně neberou ukrajinské zajatce v Kurské oblasti a provádějí tam hromadné veřejné popravy všech ukrajinských zajatců. Takových videí je na internetu již obrovské množství. Téměř nikdo není vzat živý.

V důsledku toho je ukrajinská armáda v Sudže, kde se nacházejí zbytky jejich veteránů, téměř obklíčena. Nyní je jediná silnice vedoucí do města pod palbou ruských jednotek z obou stran. Silnice je zcela poseta četnými zničenými zásobovacími vozy, téměř nikomu se nedaří prorazit do města.

Ukrajinská vláda Zelenského vede pod bezprecedentním tlakem válku proti Rusku a vládě USA současně. Pokud nyní ustoupí z Kurské oblasti, bude to pro pověst ukrajinských jednotek zdrcující porážka, na kterou Zelenského vláda nedá dopustit. Teď nemohou ukázat žádnou slabost.

Ústup zbývajících veteránů z obklíčení by přitom byl nejchytřejší tah. Jejich zničení by bylo pro Ukrajinu velmi velkou ztrátou. Rusko by bylo rádo, kdyby nikdo nevyvázl živý. V této situaci vidím jediné východisko. Ukrajinská armáda musí okamžitě zaútočit na Jižní Sudži a zatlačit ruské jednotky. Poté se ukrajinské jednotky ve městě budou moci stáhnout. K tomu ale musí Ukrajina někde najít vojáky pro protiútok. A těším se na pokračování. Pokud Ukrajina nedokáže čelit útoku, může to znamenat jen to nejhorší. Ukrajina již nemá žádné záložní jednotky. A vyjí na zbytky vojsk. V Rusku se tomu říká jízda na výpary zbývající v plynové nádrži.

V tomto případě se stane něco, co se již stalo mnohokrát. Když už ukrajinské jednotky nebudou moci zůstat v Sudže, začnou v noci po malých skupinách ustupovat z města pěšky a zanechají za sebou všechno těžké. Rusko na to čeká a zahájí silnou dělostřeleckou palbu. Poté se část ukrajinských jednotek stáhne a na polích zanechají stovky mrtvol, které budou s radostí ukazovat v ruských médiích.

Co se týče útoku ruských jednotek, které prošly plynovodem, je to jen malá část toho zkurveného nepořádku, který se tam teď děje.
sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 10.3.2025 22:01  95354
Delandel 95349S tím, že ten svůj přerod nestihne Evropa dříve, než Rusko stráví Ukrajinu a rozhlédne se dále zpět na západ, s Tebou souhlasím a svoje obavy o časové tísni Evropy jsem zmínil.
Dal jsi si velikou práci s kvalitním rozborem situace, máš v tomto moje uznání a obdiv.
-----------------------
Já to zkrátím: Uvádíš 2 hlavní varianty budoucího možného vývoje :
1. Jakmile se Rusko vypořádá s Ukrajinou, může Evropa přejít do další fáze konfliktu s Ruskem.
2. Jakmile se Rusko vypořádá s Ukrajinou, může Evropa s Ruskem zahájit jednání o zmírnění sankcí a a jakési spolupráci, nebo aspoň koexistenci.
-----------------
Jaký z toho plyne závěr?
ad 1.: Ano, Rusko může plynule přejít do dalšího pohybu směrem na západ. co mu v tom zabrání?
ad 2. : Jednání? Z pozice prosebníka - dáme ti Ruse všechno, jen nás nech žít?-
--------------------------
Obojí by ve finále vyšlo nastejno...
--------------------
Netroufnu si teď mluvit za celou Evropu, budu mluvit sám za sebe : Kdybych měl jet na vozíčku do útoku na bodák, pojedu, kdybych měl dělat ve svém věku 70+ aspoň návnadu dronům, jako ti Korejci, tak do toho půjdu. Psí známku naší zrušené ČS lidové armády mám na zdi pověšenou jako relikvii - konečně bych si ji na krk pověsil!!!!
-------------------------------
Ale dost emocí.
Delandele, velmi si vážím toho, že my oba dva se díváme na situaci s jakýmsi nadhledem a snažíme se dobrat co možná nejobjektivněji příčin a následků dění od samotného pádu železné opony, bez hněvu a zaujetí. Také jsem přesvědčen i o tom, že pokud nás naše vlasti zavolají, potom oba se nebudeme ptát proč, a bez řečí půjdeme tam, kam nás naše vlasti pošlou...pokud se z nás v budoucnosti stanou protivníci, tak takových protivníků jako Ty si budu vážit - i kdyby obě strany ani zajatce nebraly.
delandel Delandel 10.3.2025 21:57  95353
MACA 95351.


Evropa je bez Ruska neúplná.
Rusko také bez Evropy.

Svět se nebude jen dívat, jak Rusko okupuje Evropu. Rusko si nedokáže poradit s ukrajinskou armádou kvůli neschopnému velení. Zejména s celou armádou Evropy. Stejně jako Třetí říše nemohla absorbovat Rusko kvůli své velikosti, tak Rusko nebude schopno absorbovat Evropu, pokud se tomu postaví na odpor.

Rusko má zájem na obchodu s Evropou a společném vládnutí světa. Ruská okupace Evropy nám kromě sebeuspokojení nepřinese žádný užitek. Ale nevidím, že by Rusko mělo sílu okupovat Evropu, pokud neuděláte vůbec nic. Evropské země jsme již v minulosti několikrát okupovali. To pro nás nevedlo k ničemu dobrému. Klíčem k úspěchu je spolupráce s Evropou. O roztříštěnou Evropu bude soutěžit nejen Rusko, ale také USA, Británie a možná i Čína. Kromě toho má Francie a Británie jaderné zbraně. Dost na vypálení evropské části Ruska, kde v zásadě žije většina Rusů. V této konfrontaci nebudou žádní vítězové.
maca MACA 10.3.2025 21:54 - Klub Politika a dění ve světě (04:50) 95352
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/601749-rusti-vojaci-se-plizi-plynovodem-aby-prekvapili-ukrajinske-sily-v-kurske-oblasti

Jak z ruskyho akcniho filmu.
Bond s tim samozejme nejake zkusenosti mel.

1,5 metru uz neni na plizeni nutne a mnozi z Putinjugend by tam mohli kracet vzprimene.
Skoro si rikam, kde mohli blizdit nekolik dni.
Skoda, ze maji embargo na elektrosjrjty a elektrokolobezky, jinak by jim to slo rychleji.
Vyhodi ted Ukrajinci plynovod do vzduchu nebo se nejak postaraji o jeho naplneni ruskymi hrdiny?
maca MACA 10.3.2025 21:43 - Klub Politika a dění ve světě (04:50) 95351
DelandelNení pro rusko jednodušší, než obsadit rozdrobenou Evropu a v každém státečku dosazovat okupační vládu prostě okupovat celou Evropu a ivládniut řídící centrum v Bruselu. Šefovat EK, zrušit nějaké další řídící unstituce a ivladat to z Moskvy.
Z Evropy udělat takovou novou svazovou republiku, trochu probrat obyvatelstvo a co by nechtělo spolupracovat, tak deportovat na Sibiř nebo jinam?
maca MACA 10.3.2025 21:34 - Klub Politika a dění ve světě (04:50) 95350
Další Muskova dcera bude mít neobvyklé jméno.
Pokud bude poslední mohl by se jmenovat “И Ю Я”.
Starší samozřejmě vědí … No nezní to pěkně?
delandel Delandel 10.3.2025 20:58  95349
Sven 95347

Myslíte si, že dokážete obnovit Evropu po jejím zničení? Nebo myslíte, že to dovolíme?

Rusko už nemůže sestavit SSSR. A proměníte se v samostatné země. Ideologie Ruska navíc mnohonásobně více pronikla do zemí bývalého SSSR. Po rozpadu SSSR jste vy, Evropa a USA udělali vše pro to, abyste pomohli Rusku oživit a znovu získat jeho dřívější sílu. Přepněte z jednoho režimu do druhého. Během mutačního procesu v Rusku došlo k boji o přežití, mnoho lidí zemřelo. Ale ti, kteří přežili, se stali mnohem silnějšími. Tohle bych nikomu nepřál. Rusko navíc v minulosti prošlo podobnými proměnami mnohokrát, takže jeho občané vyvinuli metody přežití a chování v takové situaci. Nyní se Rusko opět transformuje v impérium, ale není známo, co z toho vzejde. To už ale každý v Rusku pocítil mnohokrát, v podstatě jsme se vrátili do přirozeného normálního životního stavu ve vojenském táboře. Evropa, která dnes existuje, je produktem náhody, která vedla k téměř nemožnému, že se vaše země poprvé sjednotily a nějak společně jednaly. Dokud jsou všichni dobře živení a šťastní, Evropská unie existuje a prosperuje. Nyní se v bezvýznamných duších lidí začne rozrůstat hnisavá nemoc, která bude mít za následek, že si dovolí myšlenky: Když se naše země oddělí od Evropské unie, bude se nám žít lépe a ve velkých zemích EU budou myšlenky, že když se zbavíme slabochů, bude se nám žít lépe. Ale to je první mylná představa. Po kolapsu vznikne nacionalismus a autonomie. Bude velmi těžké dát se zase dohromady. V důsledku toho přijdete o hodně a jen stěží budete moci mít ve světě stejný vliv.


Jen projít proměnou vám zabere minimálně deset let.
V Rusku prezident nevládne sám. Rusko má výhodu v tom, že má jedno centrum moci, vše, co nařídí, se provádí bez rozkazu. To značně zpomaluje ovládání. Ale umožňuje globální transformace. Kde je centrum kontroly ve zhroucené EU? Rusko nyní sotva může ovlivnit své bývalé republiky, pokud se země EU rozpadnou, nebudou už nikoho poslouchat a vy budete muset žít v nové realitě. Bylo by dobré, kdybyste si nemuseli kupovat vízum, abyste mohli cestovat do sousední země. Bylo by dobré, kdyby si nová polská vláda nevzpomněla, že má vůči svým sousedům územní nároky. Nebo si nová německá vláda vzpomene na Sudety.

V každém případě zatím nevidím jasný rozpad EU. I když k němu směřujete zrychlujícím se tempem. Musíme vidět, co bude po válce na Ukrajině, jak skončí. Přežije Ukrajina?
Ještě pár měsíců a Trump pochopí, že nemůže přinutit Putina, aby přestal ničit Ukrajinu. Ukrajinská vláda ale nebude souhlasit s úplnou kapitulací před Ruskem. Její jednotky alespoň prozatím drží linii. Není známo, jak Trump na jeho selhání zareaguje, možná se tajně dohodne s Putinem. Nebo nebude moci.

Jakmile se vypořádá s Ukrajinou, může Evropa buď přejít do další fáze konfliktu s Ruskem, nebo zahájit jednání o zmírnění sankcí. V prvním případě Evropa s největší pravděpodobností prohraje. V druhém případě si bude moci dát pauzu a alespoň trochu obnovit své ozbrojené síly. Pokud se Evropa může vrátit k existenci s Ruskem, pak z toho budou mít prospěch obě strany a je to jeden z nejlepších způsobů, jak zachránit Evropskou unii. Ale k tomu musí Evropská unie jednat s Putinem a najít kompromis. Mezitím to už dělá Donald Trump. Problém je, že evropská vláda je neadekvátní rusofobové. Tím se ničí. Konflikt s Ruskem je jediný způsob, jak zničit Evropskou unii. Je to jako chodit po kolejích před vlakem. Kolem je obrovské množství míst, kde se dá bezpečně projít, jen je potřeba se vyhnout procházce mezi dvěma železnými kolejemi, abyste neumřeli. Ale přesně to Evropa dělá.

V Evropě jsou ale i země, které to chápou a s Ruskem už spolupracují, což rozkol umocňuje. Některé evropské země jsou závislé na ruských zdrojích. Včetně České republiky. Teoreticky je mír mezi Ruskem a Evropskou unií přirozený a nezbytný. Obě entity se nikdy nemohou jeden druhého zbavit a jsou na sobě závislé. Čím déle konfrontace trvá, tím větší poškození obě strany obdrží. A čím dříve bude Evropa moci vrátit Rusko jako spojence, tím lépe pro všechny. To je jediný způsob nebo studená válka, která buď povede k masové smrti, když vládci obou stran budou méně adekvátní než nyní. Nebo nesmyslná konfrontace, která všechny zpomalí.

Dříve nebo později stejně budeme muset ke spolupráci dojít. Nebo budete dál kupovat ukrajinské uhlí :) Jako teď. Uhlí z Ruska těžené na Ukrajině, které se nyní nakládá na lodě, je registrováno jako kazašské a aktivně ho odebíráte. Jaký má pak smysl celé té konfrontace...

Co to sakra je!
Jak to může být v 21. století?

[ 71143 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

TOPlist (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt