Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Náboženství a my [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderují Royal, nula.
Tento poněkud netradiční klub je určen k diskusím mezi věřícími a ateisty, k vzájemnému porovnávání jejich názorů, postojů, přístupů k životu i způsobů života, k debatám o příčinách existence obou velkých světonázorů (náboženské víry a ateismu) a o tom, proč se kdo s kterým světonázorem ztotožnil. Cílem je především poznání, poučení členů obou světonázorových skupin o té druhé skupině, a následně pochopení jedné skupiny druhou. Jestli někdo z ateistů po čase uvěří nebo někdo z věřících naopak po čase přestane věřit, je irelevantní. Důležité je to vzájemné porozumění, které je základem k tomu, aby obě skupiny mohly na této planetě vedle sebe existovat v míru a v oboustranném respektu.

Všechno, co jste chtěli vědět o katolících a báli jste se na to zeptat
Všechno o ruské pravoslavné liturgii
Pravidelně aktualizovaná záloha tohoto klubu je zde.

Klub Religionistika Sem prosím směrujte tématicky vhodnou debatu.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
   
[ 9371 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2012 13:26  20336
Učení Ježíše - Co si třeba přečíst bibli a potom pár knih které se na jeho učení a jeho osobu dívají jinak než katolická církev.
Konkrétně například co? Buď jsem nikdy žádný skutečně zásadní problém nenašel, nebo ty názory byly značně, ehmmm ... nekřesťanské až přímo protikřesťanské.

Tak obvykle byly národy které podnikaly loupeživé výpravy, k jiným kmenům či národům, ale krádež uvnitř vesnice, byl zločin.
Pleteš dvě věci dohromady. Tebou popsaný příklad naprosto neodpovídá heslu, které jsem zmínil. Nemluvě o tom, že loupežná výprava sama o sobě je dost nebiblická (a nic na tom nemění, ani to, že jich dopouštěl kde kdo, včetně knížete Boleslava).
miguel 24.1.2012 13:07  20335
Tak ono jde o to, jak se k tomu člověk staví, potkal jsem se s pánem, který zažil II.WW a za komunisty rád nebyl. takže je to o tom zdali člověk něco chce přijmout nebo nechce a jak se k tomu postaví.

Učení Ježíše - Co si třeba přečíst bibli a potom pár knih které se na jeho učení a jeho osobu dívají jinak než katolická církev.

Tak obvykle byly národy které podnikaly loupeživé výpravy, k jiným kmenům či národům, ale krádež uvnitř vesnice, byl zločin.

Co se týče karmy si zkus něco přečíst, já ti tady nebudu dávat rady, je to tvoje poznání. (babička má doma taky karmu a ohřívá v ní vodu)

Podle mne by se kněží měli dostat blíž k lidem, zkusit s nimi komunikovat a ne jen vzít odstavec z bible a odříkat jej. Měli by přemýšlet co daný odstavec, či příběh chce říct, a jak je dotyčná situace aplikovatelná dnes.

A další věc, na kterou nesmíme zapomínat, co člověk to jedna víra v boha. Ona může být velmi podobná jeho sousedovi, ale nakonec zjistí že se v něčem liší a potom záleží na těchto dvou lidech, jestli je jejich poznání, že někdo má jinou víru bude podněcovat k agresi či nikoli.

Dva křesťané k sobě mohou mět dále jak dva osvícení lidé, přičemž jeden z nich bude Muslim a druhý Žid. Vše je o měřítku a o hledání cesty.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2012 11:38  20334
Bolševicu vymyli mozek aspoň třen generacím přímo, další se předává nepřímo. V Rusku to pak je už prakticky 100 let.

třeba to jak vykládají učení Ježíše Nazaretského. Nový zákon je tak důkladně proškrtán, že to není možné.
Zdroj?

To že člověk nemá krást, je mravní a zákonní poučka a ne duchovní poznání.
Vidíš a zrovna to u nás nějak ztratilo na významu. Jak mravy, tak zákon, o duchovním poznání nemluvě. (Ostatně, které národy se drží hesel typu "Kdo nekrade, okrádá rodinu!"?)

Nevím, co je to karma. Respektive - je to tak široký pojem asi jako Amazonka ve svém ústí v porovnání s nějakým potůčkem. (A co vím, tak na karmu se dá třeba i klikat!! ☺) Další jde mimo mne a není mi jasné, co si pod tím představit.

a církví, které by se měli snažit boha a víru přiblížit lidem ale nečiní tak protože se bojí, že by někdo z lidí mohl prozřít a říct, že jejich učení je špatné..
Jo, to se dá psát do novinových titulků. Je to všeobsažné a každý si pod tím najde co se mu zlíbí. S. Václav Klaus by ovšem řekl, že to jsou jen takové prázdné a zlé větičky.
Co ty by sis tak představoval aby církev dělala, aby přiblížila víru lidem? Možná by moderátor na to téma mohl uspořádat i anketu. Lidi totiž mívají přesné představy do té doby než zjistí, že by se nad nimi měly zamyslet, je formulovat a nakonec i, nedej Bože, uskutečnit.
miguel 24.1.2012 11:25  20333
DeschiadoBolševici vymyli mozek maximálně dvěma generacím, takže se tu nepotkali tři a více generací které by neznaly nic jiného, a už si pomali nepamatovali, že to jde i jinak.

Bludama mám na mysli, třeba to jak vykládají učení Ježíše Nazaretského. Nový zákon je tak důkladně proškrtán, že to není možné. Naštěstí myšleny které se Ježíš snažil sdělit nemůžeš jen tak překroutit, takže člověk který si vezme bibli a opravdu jí chce porozumět, tak hledá pátrá vezme si i jiná vyznání a potom si ten obrázek poskládá.

To že člověk nemá krást, je mravní a zákonní poučka a ne duchovní poznání.

Co se týče víry, věřím, že je Bůh, že jsou duše, které se vyvázaly z koloběhu života, věřím v karmu. A věřím ve svobodnou vůli člověka.
Každého nechávám věřit v to co chce, pokud chce věřit v modrého králíčka zurita klidně může. Jen rozlišuji mezi vírou, ta je pro mne nedotknutelná a nikomu ji neberu a církví, které by se měli snažit boha a víru přiblížit lidem ale nečiní tak protože se bojí, že by někdo z lidí mohl prozřít a říct, že jejich učení je špatné..
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2012 11:01  20332
Když se podíváš všude kolem, tak bolševici vymyli mozky důkladně. Jimi způsobený úpadek hned tak nepřekonáme.

Bludama máš na mysli konkrétně co? Třeba to, že nemáš krást?

A jinak, mohl by ses přiznat jak jsi hluboce věřící. Moc prostoru jsi nenechal.
miguel 24.1.2012 07:17  20331
DesdichadoMůj pohled na věc je takový to: Jsem hluboce věřící, nejsem křesťan a pokud mi křesťan, muslim nebo žid nezačnou vykládat že jenom takto mám věřit v boha je všechno v pořádku.
Do kostela jdu tehdy když chci, nebo když jsem pozván.
A to že křesťanská církev 1500 let kázala lidem bludy, protože měla patent na vzdělání je názor spousty lidí v mém okolí, který sdílím také.
Co se týče dogmatičnosti Tak si Nacisti, Bolševici a Katolíci nemají v mých očích co vytýkat. Jediný malý problém je tu ten že nacisti a bolševici tu byli pár let a tím pádem nestihli vymýt lidem mozky natolik jak se to povedlo katolické církvi, ono když na něco máš přes 1000 let tak to uděláš v klidu, důkladně a nemusíš spěchat.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 24.1.2012 04:41  20330
RoyalPokud funguje církev 2000 let zcela bezchybně, pak není přece žádný problém. Zdrcující je spíš fanatická nenávist tzv. ateistů a bolševiků tuplem ke všemu co s nimi není v souladu jejich ideologie.

Věřící nemusí chodit pravidelně do kostela z mnoha důvodů, termín "církev pro ně není ta správná ideologická základna" bude ovšem v případě křesťanů dost nešťastným až zcela chybným. Tedy pokud pod pojmem ideologie myslíme alespoň zhruba totéž.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 24.1.2012 02:26  20329
Vlad_Dracul [20325]: kdo se objeví v kostele maximálně na Vánoce ... u mě věřící není)

Hm, tak nějak mám ten dojem, že být věřícím tak zcela nezáleží na tvém rozhodnutí. Ba dokonce si myslím, že mnozí věřící nechodí do kostela vůbec, neb církev pro ně není ta správná ideologická základna.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 24.1.2012 02:24  20328
Desdichado [20327]: Církev funguje celých 2000 let zcela bezchybně. Dokonalost této ideologie je zdrcující.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 23.1.2012 15:53  20327
Církev funguje špatně už 2000 let. Existuje něco jiného co funguje tak špatně po tak dlouhou dobu? Z této jednoduché rovnice nám jaksi vyplývá, že ona ta církev zase tak špatně nefunguje, jen si to někteří strašně přejí.

A ano, bolševici kněze a jeptišky stříleli po stovkách (ne snad u nás, ale v Rusku jo) a nacisté je zavírali do koncentráků. Možná je na čase, aby zase jednou byli zavřeni bolševici. Ale ne v našich dnešních frajerských věznicích, ale v bolševických gulazích.

Vlad_Dracul
Hele, nejsi ty náhodou členem Mladých komunistů?
godfrey 23.1.2012 13:50  20326
Něco jako "No, někteří lidé dělají, jako by nacionální socialisté židy stříleli a věšeli po stovkách, jaké nejsou oběti a mučedníci, tedy aspoň já mám z té rétoriky dojem, že se tenhle dojem snaží vyvolávat.
A pár si jich šlo sednout, no fakt strašná oběť a utrpení...spirituálně založený člověk by řekl KARMA."
vlad_dracul 23.1.2012 11:27  20325
Možná se o církvích vyjadřuji maličko nenávistně, protože ty drzosti co předvádějí, z toho mě osobně místy vře krev.
Z komunistů dělají, jako by kněžoury stříleli a věšeli po stovkách, jaké nejsou strašné oběti a mučedníci, tedy aspoň já mám z té rétoriky dojem, že se tenhle dojem snaží vyvolávat.
A pár si jich šlo sednout, no fakt strašná oběť a utrpení...spirituálně založený člověk by řekl KARMA. Nahromaděné zlo co spáchali, se jim po právu vrátilo. Tak bych to viděl i pokud bych někdy zešílel a stal se Jehovista nebo scientolog :))

Církev principiálně fungovala a funguje jako parazit zbytku společnosti, a až do 18. století nebyla ani většina klášterů nijak veřejně prospěšná. Špitálů a sirotčinců byl zlomek, respektive, jak po nich šla světská moc, narychlo se začali trochu víc snažit, ať z nich nejsou holé zadky.
Církev byla posedlá kontrolou společnosti,majetku, dokonce i technicky úplně neškodných názorů, které by většina lidí stejně nepochopila (nakonec i u našich kališníků většina prostého lidu rozuměla jen to, že chtějí zničit rozmazlenou zkorumpovanou církev).

Jakožto takovou jí považuji i pokud se na to podívám neutrálně, jako škodlivý anachronismus, který již nemá existovat. Takže obnova je bezpředmětná, irelevantní, nic to nezmění a zbytečně to většinově ateistickou společnost popudí vůči tomu zbylému zlomku praktikujících věřících (zdůrazňuji praktikujících. kdo se objeví v kostele maximálně na Vánoce aby děckám ukázal betlém nebo na půlnoční mši, a dotazníku píše víru z kulturních důvodu, u mě věřící není)
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 20.1.2012 00:21  20324
Myslím, že křest "normálně" farářem by nebyl sražení díla na polovinu (ač nevím, jestli jsem zrovna tuhle část správně pochopil), jednalo by se prostě o přiznání se před veřejností k danému stavu.
Když to vezmeme podle Bible, tak i Ježíš se nechal pokřtít od Jana Křtitele. Jan Křtitel či kněz jsou jen prostředníky.
miguel 19.1.2012 13:19  20323
re: treeratPokud bych měl projít znovu křtem, bylo by to pro mne jako kdyby jsi něco udělal v naprosto unikátní kvalitě a jen proto aby jsi byl na jeden okamžik součástí něčeho dalšího tak musíš srazit kvalitu svého díla třeba na polovinu. To bych raděj odmítl přijímat. To že dostanu "oplatku" není pro mě ten největší duchovní zážitek.

A jinak díky za odpověď.
treerat 19.1.2012 10:58  20322
MiguelPokud odhlédnu od otázky důvěry, tedy jestli ti budou či nebudou věřit, předpokládám, že pokud se nějakého kněze budeš ptát, bude chtít, abys byl pokřtěný normálně knězem, se jménem, a než půjdeš k příjmání, prodělal nějakou přípravu. Ale pokud se nikoho nebudeš ptát a prostě si přijdeš pro "oplatku", třeba taky dobrý :-)

[ 9371 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt