Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 21078 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
mirek1 1.3.2006 14:53  226
Lišák 225Inu, vzhledem k tomu, že následující verš říká:"20. Ale neradujte se z toho, že se vám podrobují duchové; radujte se, že vaše jména jsou zapsána v nebesích" usuzuji, že jelikož mrtvý duch už není podrobený, tak nelethální....
lisak Lišák - Bylo smažno.... 1.3.2006 14:37  225
Mirek1A JHVH tím jistě myslel nějakou nelethální "moc šlapat po síle nepřátel" je-liž?
mirek1 1.3.2006 14:36  224
NoirA ač již v počátku popisuje ráj, smysl toho, co jsem napsal o vývoji obou knih to nemění...
noir 1.3.2006 14:30  223
Mirek1:
Mě připadá trošku nefér srovnávat "starozákonní" situace koránu z novozákonními z Bible.
Jinak nemám potřebu Nový zákon bránit, je mi samozřejmě mnohem bližší, než Korán. Jen se mi nelíbí některé pokusy dělat z něj démonickou knihu, která zákonitě musí vést k násilí.
Inu, ona vlastně Bible vlastně končí popisem armagedonu...
mirek1 1.3.2006 14:12  222
Noir 221Ono když se chce, tak se najde:
Lukáš 10.19. Hle, dal jsem vám moc šlapat po hadech a štírech a po veškeré síle nepřítele, takže vám v ničem neuškodí.:-)
Ale je symptomatické, že v koránu se tolerantní pasáže nacházejí na počátku, tedy v mekkánském období, kdy prorok ještě neměl moc, poté, co jí získal se jeho verše naopak stávají velmi agresivními.
Naopak bible začíná militantně, aby pak končila výzvami k lásce....
noir 1.3.2006 14:04  221
Mirek1:
No jo, ale chtít citace Božího slova od knihy, kde takřka žádné nejsou, je požadavek divný. Křesťanství, současné i středověké, se ke Starému zákonu hlásí, stejně jako islám ke Koránu, považuju ho za součást křesťanství. Nový zákon není jedinou knihou, je jen půlkou. A i k té druhé se pořád hlásíme. A jký pozitivní vliv měl Starý zákon třeba na naše husitské bratry!
mirek1 1.3.2006 13:59  220
Noir 218Winner:Jsi věřící křesťan, můžeš se tedy blýsknout a najít mi v Novém zákoně podobné fráze, které 666 ocitoval. Hodně štěstí.
Noir:Leviticus: atd.
Ehm, jsem sice nevěřící pes, ale Starý a Nový zákon zas až tak často nesměšuji.... :-)

lisak Lišák - Bylo smažno.... 1.3.2006 13:57  219
NoirAle fuj! Je přece všeobecně známo, že když někdo řekl, že "ten oběd by chutnal i JHVH" tak ho většinou kamenovaly ženský s nalepenejma fousama.
noir 1.3.2006 13:48  218
Noir:
"Takže vlastně muslimové dobyli většinu tehdejšího známého světa, ale jen proto, že protivníci byli slabší. To je v vpoho. Navíc ostatní se tak chovali také. Jistě. Křesťané v té době jezdili po světě a s výkřiky "Ježíš je veliký" mlátili každýho, kdo jim přišel pod ruku a z těch co přežili a nekonvertovali ždímali výpalné, z čehož jejich ekonomika žila."
Jsem věřící katolík, právě proto moc dobře vím, že je to pravda. vypořádání se s valdénskými, sektami v severní Itálii, muslimy ve Španělsku, Basky, kruciáty, to bylo zcela stejné chování jako chování msulimů.
"Islám není náboženství, Islám naplňuje všechny známky kultu. Už tato věc sama o sobě je špatně."
-Vtipné. Jaký je rozdíl mezi kultem a náboženstvím?

"Zakladatel tohoto kultu nebyl vzor ctností, jak bychom si proroka představovali, ale lidská zrůda."
Tvá představa proroka je komická. vycházíš pouze z křesťanských vizí. Doporučuji někdy přečíst třeba Mahábháratu, aby sis všiml, jaký dobroděj byl třeba Kršna. Osobně zabil tisíce lidí, a to jen tak, ani nebyli jiné víry. O japonských božských hrdinech, indiánských totemových svatých (jo, třeba Kojot) ani nemluvě.

Ostatní jsou jen tvé názory, nepodložené ničím, než fantazií. Argumentuj, neřvi.
Winner: Ale beze všeho!
Leviticus:
22:3
Rci jim: Kdo by koli ze všeho semene vašeho v pronárodech vašich přistoupil ku posvěceným věcem, kterýchž by posvětili synové Izraelští Hospodinu, když nečistota jeho na něm jest, vyhlazena bude duše ta od tváři mé: Já jsem Hospodin.
24:16
Kdož by zlořečil jménu Hospodinovu, smrtí umře, a všecko shromáždění bez milosti ukamenuje jej. Tak cizí, jako doma zchovaný, když by zlořečil jménu Hospodinovu, smrtí umře.
26:13-25
13 Já jsem Hospodin Bůh váš, kterýž jsem vyvedl vás z země Egyptských, abyste jim nesloužili, a polámal jsem závory jha vašeho, abyste chodili prosti.
14 Pakli nebudete mne poslouchati, a nebudete činiti všech přikázaní těchto,
15 A jestli ustanovení má zavržete, a soudy mé zoškliví-li sobě duše vaše, tak abyste nečinili všech přikázaní mých, a zrušili byste smlouvu mou:
16 Já také toto učiním vám: Uvedu na vás strach, souchotiny a zimnici pálčivou, což zkazí oči vaše, a bolestí naplní duši. Semeno své nadarmo síti budete, nebo nepřátelé vaši snědí je.
17 Postavím zůřivou tvář svou proti vám, tak že poraženi budete od nepřátel svých, a panovati budou nad vámi ti, kteříž vás nenávidí. Utíkati budete, ano vás žádný nehoní.
18 Jestliže ani tak poslouchati mne nebudete, tedy ještě sedmkrát více trestati vás budu pro hříchy vaše.
19 A potru vyvýšenost síly vaší, a učiním nebe nad vámi jako železo, a zemi vaši jako měď.
20 Nadarmo bude vynaložena síla vaše, nebo země vaše nevydá vám úrody své, a stromoví země nevydá ovoce svého.
21 Jestliže pak se mnou maní zacházeti budete, a nebudete mne chtíti poslouchati, tedy přidám na vás sedmkrát více ran vedlé hříchů vašich.
22 A pustím na vás zvěř polní, kteráž uvede na vás sirobu, a vyhubí hovada vaše a umenší vás; i zpustnou cesty vaše.
23 Pakli ani potom nenapravíte se, ale vždy se mnou maní zacházeti budete,
24 I já s vámi maní zacházeti budu, a bíti vás budu sedmkrát více pro hříchy vaše.
25 A uvedu na vás meč, kterýž vrchovatě pomstí zrušení smlouvy. I shrnete se do měst svých; tam pošli mor mezi vás, a dáni budete v ruce nepřátelům.

Winner 215: byzanc nejvíc oslabily bulharské (pohanské nebo ariánské) kmeny, jimž Byzanc platila 300 let výkupné. V době svého zničení pro ni byli muslimové menším nebezpečím. než křesťané...

Winner 217: Hm, Evropané a Američané se už 20 let dobře baví nad tím, jak západní hrdinové zabíjejí podlé Arabáky. Nicméně souhlasím, Turecko si tím škodí. Mmj. pamatuješ si, jak jsem ti kdysi tvdil, že Turecko není zase tak civilizované a Evropské, jak se na povrchu může zdát a jaks mi tehdy oponoval? Co si o tom myslíš dnes :o)?
winner 1.3.2006 11:26  217
Mladí Turci se evidentně baví u zabíjení Američanů:

Turecký Rambo dráždí Němce

Turkish rush to embrace anti-US film

A nejlepší je asi si pustit tohle video z ČT, zaškrtněte Údolí vlků a pusťte: http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/prog19543.html

Co na tom je znepokojujícího je to, že Turecko by mělo být nejvyspělejší a nejzápadnější z Islámských zemí. Je to člena NATO a uchazeč o členství v EU, nicméně se tam protestuje proti karikaturám, vydávají knížky, kde turečtí agenti odpalují atomové bomby v Americe turecká armáda spolu s Rusy masakruje Evropu, nyní je to zase film glorifikující teroristy. Nejlepší je ta část z toho pořadu ČT, kde se říká "při scéně, kdy se terorista odpálí uprostřed američanů zní sálem výkřiky "alláhu akbar" - bůh je veliký".

Co si o tom má sekulární Evropan myslet? Turecko škodí především samo sobě.



mirek1 1.3.2006 07:59  216
LišákHele, ty Hamasáky bych eště uznal (ačkoli kdyby vyhrál Fatáh, tak se vsadim, že by ti byl taky dobrej :-))) ale ten zbytek? Nejseš náhodou z těch co teroristu poznaj vždycky až podle toho, že jede na velbloudovi? (kdybyste mě nezlobili, našel bych vám "veselý obrázek", ale takhle se na vás vyprdnu)

Alžírsko 92 - vítězství islamistů a anulování voleb armádou.
Irán 05 - vítězství fanatického islamisty.
Západní břeh+Gaza 06 - vítězství teroristické islamistické organizace.

Musím se přiznat, že nemám dostatek informací o vybavenosti Islámské fronty spásy či Islámské vojenské skupiny GIA v Alžírsku velbloudy. K svému hlubokému zahanbení též musím konstatovat, že mi naprosto chybějí informace o tom, zda současný iránský prezident vůbec kdy na velbloudu jel. Mohu tě ale ubezpečit, že mám o těchto darebácích dost informací jiných, podle mého názoru daleko podstatnějších. A tyto informace dohromady nedávají žádný "veselý obrázek".
winner 28.2.2006 20:42  215
Noir [197]: Nevšiml jsem si, že by v roce 1453 Konstantinopol ničila křesťanská děla.

Vím, na co narážíš, ale uvědom si, co bylo podnětem ke křížovým výpravám a kolik území Byzanc ztratila před vypleněním křižáky.

Na některé lidi tato demagogie možná platí, ale každý, kdo ví nutné minimum, to odhalí. Příště se prosímtě snaž více, vím, že to umíš ;-)
winner 28.2.2006 20:37  214
taipan [205]: Já bych to tak hrozivě neviděl. Že jsou evropské vlády ovládané politicky korektními slabochy, to ví každý. Je to do značné míry důsledkem toho, že pochází z éry, kdy nebyla myšlenka střetu civilizací obecně přijímána a v Evropě dominovala myšlenka přátelství a bezmezné tolerance.

Možná jsem optimista (jinak toto slovo beru jako urážku ;-) ), ale obecný trend v Evropě vidím pozitivně. Ihned vysvětlím proč:

1) Ještě před 5ti lety by zveřejnění podobných karikatur nebylo v Evropě možné, politicky korektní lobby by publikaci velmi pravděpodobně zabránila. Jejich solidární zveřejnění v evropském tisku je signálem, že Evropané mají už plné zuby ustupování muslimským imigrantům a islámu obecně. Značí to, že Evropané chtějí tvrdší postup vůči imigraci.

Nutno je také dodat, že významný tisk ani TV stanice v USA a v Británii ty karikatury nezveřejnil, a to ze strachu z reakce Muslimů. Je tedy krajně obtížné hovořit o apriorní evropské zbabělosti a anglo-americkém hrdinství.

2) Roste podpora anti-imigrantských stran a hnutí, které odmítají cizí kulturní vlivy, přičemž jde v 95% o Islám (tady je nutno zmínit, že asijská, indická či do značné míry ortodoxně-křesťanská kultura Evropanům nevadí - proč asi). To by nebyla dobrá věc, kdyby to neovlivňovalo mainstreamové strany, které určité části programu těchto radikálních stran "vykrádají" a tím de facto následují vůli lidu.

3) Na příkladu Nizozemska je vidět, že období naprosté tolerance vůči muslimské imigraci je u konce. Nizozemsko postupně zavádí tvrdé zákony, které nutí imigranty přijmout nizozemskou kulturu, nebo odejít. Pokud se tyto nálady objevily ve velmi liberálním Nizozemsku, je celkem snadné očekávat, že existují i jinde.

4) Stačí navštívit internetové diskuse na kterémkoliv zahraničním fóru, a člověk si uvědomí, jak moc drží zápďané pohromadě. Drtivá většina odsuzuje muslimské pokrytectví a i když třeba odmítají válku v Iráku (tak jako třeba já), jejích pohled na Islam je velmi kritický. Nechci tvrdit, že tato fóra věrně odrážejí veřejné mínění, ale naznačují, že minimálně mezi politicky angažovanějšími lidmi ze Západu panuje odpor vůči submisivní politice Západu vůču Islámu.

5) S rostoucí radikalizací Muslimů na Západě (Pařížské nepokoje, demonstrace a atentáty v Londýně, zabití van Gogha v Nizozemsku, karikatury v Dánsku a masakr v Madridu) rostě zákonitě i odpor veřejnosti vůči nim. Většinová společnost ztrácí trpělivost a tento trend bude velmi pravděpodobně pokračovat.

Můj závěr zní - během následujících deseti let se politika evropských vlád vůči Islámu radikálně změní. Snad bude dosaženo zastavení imigrace, většího tlaku na asimilaci menšin a sjednocení obranné politiky EU, zvláště co se týče ostrahy hranic a spolupráci na poli policie a justice. Tady jsou velké mezery ve spolupráci, které čekají na vyplnění.
smrtka 28.2.2006 20:15  213
ne Evropa reaguje adekvátně tak , jako by reagovala na sérii karikatur třeba ba židy či holocaust . A opravdu zde nemá cenu vysvětlovat nic podrobněji , pokud tvrdíte že islám je náboženství násilí , útlaku a světovládnými ambicemi , kdežto křesťanství je mírumilovné , z historického hlediska neškodné učení , tak to fakt nemá cenu . Takhle demagogie prorůstá do všech možnejch témat . ach jokldfůjsgfj
lisak Lišák - Bylo smažno.... 28.2.2006 20:14  212
taipanJasně říct naše pravidla? Kdo chce může si přečíst naše zákony a ústavu etc. Opakovat a vnucovat je někomu kdo je akutně nasranej?

Teď? Když visí v luftě možnost že se ropa bude obchodovat za eura?

Kdo ví, kdo těm krachujícím dánskejm novinám ten blbej nápad vnuknul :-)))

[ 21078 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

TOPlist (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt