Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

    [ 12696 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    jockey 19.3.2008 15:13  13394
    Policie gaunera mnohdy s velkým úsilím chytne -a světe div se, soudce ho klidně pustí.

    Nebo daleko horší -z vyprávění kamaráda policisty(teď již bývalého): když se z gaunera vyklubal politik(resp.přítel vlivného politika), byl pozván na kobereček až na ministerstvo, kde mu vysvětlili, proč je třeba celý spis "ztratit".. (někdy kolem roku 1997-9)
    nekromancer 19.3.2008 14:26  13393
    hetzer: Jdou - triangulační metoda je tak profláknutá, že se o ní s trochou nadsázky učí ve fyzice v 7mé třídě, takže nemusíš chtračit. Jenomže to platí jen pokud ti operátor dá dost dat. On je ale k ničemu nepotřebuje, takže dokud mu to zákonem nenařídíš, nebude se obtěžovat.
    Dtto platí pro ukládání informací - zas tak úplně málo jich s ohledem na počty terminálů není, a jsou to v každém vícenáklady. Platí totéž - dokud to zákonem nenařídíš, ty prachy na to operátor nevydá.

    Že si lidi jako provozovnu píšou celý byt, aby ušetřili na daních, je čistě jejich problém. Mají si napsat jen předsíň a psací stůl, a pak policajt bude smět prohlížet do vzdálenosti jednoho kroku. Je to něco za něco - šetříš na daních, tedy vše co máš do nákladů napsáno podléhá kontrole. Když se ti to nelíbí, vynalož prostředky na oddělení podnikání nebo na změnu právního prostředí.

    Jenom vyšetřovat? To bychom to moc daleko nedotáhli. Policie dokumentuje, vyšetřuje, a předvádí (nikoli v právním slova smyslu) obviněné před justici k potrestání. Vyšetřuj si kde chceš co chceš, ale pokud gaunera nemá kdo chytit a utrhnout mu uši, děláš to zbytečně.
    zx_specter 19.3.2008 14:15  13392
    Hm, to ale potom skoda, ze ten mobil, ktory pri lupeznom prepadnuti zobral cigan mojmu synovi, sa dodnes nenasiel - nikde:(
    hetzer 19.3.2008 14:00  13391
    nekromancer :
    1.lokalizacni data jdou velmi jednoduchou softwarovou upravou zpresnit na +- 20 m. ukladani pozic vsech mobilu kazdych 30 minut neni zadny problem a ani to neni moc dat.
    2.to o cem se bavime je poloha hranice mezi nutnym a buzeraci.
    davat dalsi prava tomu kdo je uz dnes zneuziva - viz odposlechy - mi vubec neprijde jako dobry napad.

    90% lidi vlastnicich zivnostak ma jako provozovnu napsanou svuj byt. doted to bylo jedno bo to nebyly prostory urcene pro verejnost.

    dle tebe je tu policie k buzeraci gauneru, ja myslim ze by policie nemela buzerovat nikoho ale vysetrovat poruseni zakonu.

    nekromancer 19.3.2008 13:13  13390
    Jockey: Vzhledem k tomu, že jak policie tak politici jsou reprezentativním vzorkem společnosti, je to důvod k zamyšlení nad sebou samými. Dokonce i procenta zastoupení gaunerů u policie celkem odpovídají, max. jsou o něco vyšší, protože každá moc má tendenci svého držitele korumpovat.
    jockey 19.3.2008 12:40  13389
    Něco málo k policiiFunkce policie je myslím nezpochybnitelná -a náplň její práce běžní občané pravděpodobně nejen chápou, ale i schvalují. Co ale lidem na policii nejvíc vadí je její zkorumpovanost a provázanost se zločinem. Slušný člověk aby se bál něco oznámit, neřku-li jít svědčit. Podsvětí má jeho adresu dřív, než mu dorazí obsílka! Na tom by mělo ministerstvo zapracovat. Otázkou je, jestli tam vůbec zbyl někdo s čistým štítem..
    nekromancer 19.3.2008 11:39  13388
    ocs: 13378: Díky čacké policii? Chceš říct díky tomu, že výslovně na plakátech uvádějí, že operátoři linky tísňového volání (999 je v Anglii standardním tísňovým číslem snad už od zavedení veřejné telefonní sítě) přijímají i oznámení o podezřelých aktivitách, naznačujících vazbu na organizovaný zločin a terorismus? Možná sis nevšiml, ale v Anglii k teroristickým útokům dochází, a to co tam vyjmenovali je zcela základní seznam věcí, kterých by sis měl všimnout i v zemi, kde policie teoreticky vůbec neexistuje. Tohle je paradoxně jedna z nejracionálnějších věcí, kterou anglická policie od roku 1920 spáchala.
    BTW kdyby si lidi víc všímali dění kolem sebe, nemusel se konat např. Littleton, nebo z poslední doby v ČR výbuch na Legerově ulici.
    nekromancer 19.3.2008 11:24  13387
    hetzer: 13375: Jelikož jsme v Plzni minulý čtvrtek slavnostně předávali (v provozu je od půlky prosince) nové operační středisko PČR pro plzeňský kraj, o lokalizaci mobilů si troufnu tvrdit že tu vím víc než kdokoli další kdo se tu nachází, pokud není někdo přímo od operátora.

    1)a) Lokalizace mobilů se provádí (resp. předává od operátora dále) pouze v případě, že je vytočeno číslo tísňového volání, aktuálně pouze 112ka celorepublikově a 158ka v plzeňském kraji. Informace o lokalizaci není nijak zajímavě přesná:
    T-mobile nedává na 158ku nic (zatím), O2 dává tzv. zónu (pro představu Plzeň má zóny 4, Doupovské hory jsou jedna zóna, a obdobně celá republika), Voda.CZ dává souřadnice antény, azimut, rozevření laloku a index vzdálenosti (rozsah). Lokalizace Vodafonu je nejpřesnější, podle pokrytí se pohybuje od stovek metrů do jednotek kilometrů.

    1)b) údaje o pohybu terminálů v síti se neukládají, operátor udržuje pouze "živá" data nutná pro směrování hovorů v síti. Jejich platnost je tuším 30 minut po ztrátě registrace; pokud je telefon zapnut a má registraci, operátor udržuje pouze info o aktuální buňce. Sledování a záznam pohybu lze, stejně jako odposlech, zřídit výhradně na základě soudního příkazu v souladu se zákonem (nepřál bych ti zjistit co je to za oser).

    2) dobře víš že to nejde, protože nastávají situace kdy něčí ústavní práva porušit musíš - za všechny uvedu jen §13 Trestního zákona. Jelikož za účelem zasahování proti osobám porušujícícm závažným způsobem práva občanů byl zřízen ozbrojený sbor, může mít jeho existence smysl pouze v případě, že v nutných případech bude oprávněn do práv občanů zasáhnout. Tento sbor musí mít nezpochybnitelnou autoritu a jeho práva a povinnosti musí být jasně vymezeny, aby se předešlo zdlouhavým a zbytečným sporům "kdy ještě ano a kdy už ne". Pokud by tento sbor daná práva neměl, neměla by jeho existence smysl.
    Pokud by tento sbor neexistoval, veškeré břemeno boje proti zločinnosti by nesli jednotlivci (občané), což by z hlediska ekonomického bylo zoufale neefektivní. Problémem není existence sboru s "administrátorskými" právy, nýbrž úroveň kompromisu mezi efektivitou a odolností proti pokusu o zneužití.
    Ale očekával bych, že TY, jakožto osoba prezentující se jako vzdělaná a inteligentní, mě nebudeš nutit toto vysvětlovat několikrát dokola.

    3) To přece není problém existence možnosti odposlech zřídit, nýbrž funkčnosti ochranných mechanismů. Pokud jsou odposlechy zřízeny legálně (v souladu se zákonem), pozastavoval bych se spíš nad bezúhonností občanů na které bylo odposlechy nutno nasadit. Pokud jsou zřízeny nelegálně (zfalšované podklady pro soudní rozhodnutí, rozhodnutí bez podkladů, zfalšované povolení, zřízení zcela bez povolení), je veliký problém v osobách které se o zřízení zasloužily, a kontrolních mechanismů, že zneužití neodhalily, neznemožnily, a nepotrestaly.

    4) opravdu věcný argument. Přečti si někdy nějakou právní analýzu zákona O Policii a teprve pak tu blej takovýhle hleny.



    G_R: 13377: Opravím Tě: Radši budu žít s policajtama za rohem, o nichž vím že jejich práva a povinnosti jsou jasně dané zákonem, že jsou dobře vycvičeni, a že chápou že jsou tu kvůli buzeraci gaunerů a nikoli mojí.

    ocs: 13380: To jak a proč vznikla (prosazování politiky feudálů proti bouřícímu se plebsu) je jedna věc, to k čemu je zákonem určena a jak má být její existence a fungování stanoveno zákonem a vynucováno kontrolními mechanismy je věc úplně jiná.
    13382: A co takhle raději řešit příčinu problému, spíš než její důsledky?
    BTW jsem si jist že by se ti žilo daleko lépe s nemocí AIDS. Nechápeš-li analogii, doporučuji nastudovat hesla "AIDS", "HIV", "imunitní systém" třeba na Wikipedii, i když bych řekl že to je téma které má Brittannica zpracované líp.

    hetzer: 13383: Opět říkáš A, bez toho že bys řekl B:
    1) nemůžou jen tak mírnyx týrnyx prohledat můj BYT, protože to není podnikatelská provozovna.
    2) dokonce i kdyby byla, prohledání musí řádně zdůvodnit a důvody doložit
    3) pokud si budu stěžovat (a to samozřejmě můžu, s IMVČR mám zkušenosti veskrze kladné), a jejich zdokladování se ukáže nedostatečným, velitel zásahu bude tisíc let srát maggi v kostkách.
    al Al Happiness is a warm gun. 19.3.2008 09:11  13386
    Ke Vsem.Tak jsem tady vcera vecer sedel u tv a sledoval argumenty na obou stranach kolem zbrani u nejvyssiho soudu v Washingtonu D.C.kde se prave projednaval vyznam II. clanku v U.S.ustave a jeho mineni.A hodne se tam kupodivu mluvilo i o samopalech,i kdyz to zacalo vse zakazem pistoli a revolveru v tom Washingtonu D.C.Tak vysledky toho vseho by meli byt znamy tak koncem Cervna.Tak jsem zvedav,jak to vse dopadne?A zatim jsem optimisticky,ze dobre!Al
    ocs 19.3.2008 00:27  13385
    Rozhodně si zásadně nepřeji, aby kdokoli kdykoli prohledával jakéhokoli dealera -- ať již v mém okolí, nebo kdekoli jinde.

    Dále pak si osobně nepřeji tento problém dále řešit v tomto diskusním fóru. G_R, rač se s tím odebrat kupříkladu sem, nebo do nějaké podobné kecárny.

    g_r G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 19.3.2008 00:04  13384
    ocs:
    ano, ale spolecnost nekolik desitek tisic let nemela pres 6mld. lidi :)

    hetzer:
    ja jen vim, ze to aby se takova vec stala, je velice malo pravdepodobne...
    A ani podle zakona ktery je projednavany, to neni tak snadne jak si to predstavujes ve sve dvoustavove mysli...
    A pokud by zde bylo podezreni? pak by mi to vadilo podstatne mene, nez kdyby napriklad nejakeho dealera v okoli neprohledali...
    hetzer 18.3.2008 23:03  13383
    G_R :
    takze ti nebude vadit kdyz ti prijdu prohledat byt? samozrejme v zajmu verejne bezpecnosti.
    ocs 18.3.2008 20:09  13382
    Nesrovnatelně lépe.

    To ovšem je samozřejmě sporné a diskutabilní, a ačkoli jsem o tom naprosto pevně přesvědčen, "matematicky" dokázat Ti to nemohu.

    Naproti tomu to, že společnost (v níž se nikdy nedokázal každý sám bránit) bez nejmenších problémů fungovala mnoho tisíc (či spíše desítek tisíc, neboť o společnosti lze hovořit už hodně dlouho) let, aniž by v ní jakákoli policie existovala, je prostě historický fakt.

    g_r G_R Disclaimer: IMHO with a Chance of IMNSHO - occasionally STFU & GTFO 18.3.2008 19:56  13381
    ocsat uz vznikla za jakychkoli okolnosti, ty si fakt myslis, ze by se to zilo lip bez ni?
    ocs 18.3.2008 18:13  13380
    G_R: Je mi líto, ale Tvá provokace je hloupá, neboť je založena na omylu.

    Onen "fakt" je totální nesmysl. Zkus si pro začátek poněkud nastudovat kdy policie vznikla, a také jak a proč vznikla.


    [ 12696 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt