Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Hosting     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Povinné ručení
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu 2. světová válka [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Politika) moderuje Hartmann.
Nejrozsáhlejší konflikt v dějinách lidstva. Mohl proběhnout a dopadnout jinak? Jak k němu vlastně lidstvo došlo?

Bonus klubu od Alfiho - Seznam dokumentárních PDF(2.1.18) ZDE.
Seznam nikde nešířit!!! Je to pouze pro členy tohoto klubu!!! Pokud něco sháníte, pište mi do pošty.


CHRONOLOGIE DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY - WWII CHRONOLOGY - v tomto klubu ve starších příspěvcích
CHRONOLOGIE PRVNÍ SVĚTOVÉ VÁLKY - WWI CHRONOLOGY - právě probíhá

CHRONOLOGIE DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY (PACIFIK) - WWII CHRONOLOGY (PACIFIC) - právě probíhá včetně odborné a jazykové korektury za účasti členů tohoto klubu, prosíme o spolupráci všechny čtenáře a přispěvatele. Díky předem

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
   
[ 4390 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
alfi Alfi 30.9.2010 07:30  5633
Dzin01Jak jsem už psal. Druhá polovina knihy u mě poněkud napravila celkový dojem. Já bych tomu dal průměrnou známku...
Ale asi budu mít problém s objektivitou...
dzin01 Dzin01 29.9.2010 19:55  5632
AlfiTak finišuji v "Šapošnikovi" a musím říci že je to skvělá kniha! Tady snad ještě tak dobře rozebraný popis bojů od divizní úrovně nebyl vydán (neberu dílčí popisi jednotlivých epizod). Soupis jednotek, ztráty, operace, objektivnost bojů, to tam vše je a doplněno dost velkým počtem fotografií. Jen jediné bych tomu vytkl, malé a nepřehledné mapy, ale jinak myslím, že na našem trhu není moc stejně kvalitních knih!
mjm169 mjm169 Qui desiderat pacem, praeparet bellum 15.9.2010 14:49  5631
HBWanderer:D Tak alespoň někdo se našel... ;)

Alfi
Faktem je, že to Chicago jsem tam hledal marně.
alfi Alfi 15.9.2010 13:42  5630
mjm169, HagaTo nebude ono...
Chtělo by to, aby nás Haga informoval z jakého zdroje to má...
Abychom se nehonily za duchy...
Já jsem prolistoval kroniku města Chicago, ale nic jsem nenašel...
Můžu se zkusit zeptat někoho ve státech, ale potřebuji více informací...
hbwanderer 15.9.2010 07:50  5629
To mě taky napadlo a chtěl jsem to sem dát. Ale pak jsem nenašel jedinou zmínku o Chicagu a tak jsem to smazal, nechtěje vypadat za blbce. :-))
mjm169 mjm169 Qui desiderat pacem, praeparet bellum 14.9.2010 14:11  5628
Japonské balóny nad Amerikou...http://www.bookmice.net/darkchilde/japan/balloon.html
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1968/jan-feb/conley.html
mjm169 mjm169 Qui desiderat pacem, praeparet bellum 14.9.2010 14:07  5627
Nemá to něco společného s letákovými balóny, které posílali Japonci nad USA?
hartmann Hartmann 5T Modráskové - Panzer General developer 14.9.2010 13:16  5626
Nikdy jsem o tom neslyšel ani teď nenašel.
haga 13.9.2010 21:03  5625
Nemáte někdo tušení, co je nálet duchů na Chicago? v 1942?
dzin01 Dzin01 30.8.2010 17:14  5624
Sehnal jsem od Johna Ericksona "The road to Stalingrad"!!! Pro ty kdo neví o co jde, tak je nejvyšší čas to zjistit. ;-)
dzin01 Dzin01 10.8.2010 21:17  5623
Jak už jsem psal, nikde se toto neuvádí, protože primárně to není předmětem testů. Takže asi jediný způsob je to buď vydedukovat z různých hlášení nebo popisů bojových akcé a nebo (a to je hoooodně pracné, ale ne nemožné) to spočítat z namáhání materiálu.
Pokles průbojnosti či další můžeš vzít z obecných zásad. Nebo si to spočítat ve vztahu k průbojnosti x, čímž dostaneš průběh, ovšem ne absolutní hodnoty.
666 10.8.2010 21:10  5622
Dzin01Nevíš náhodou do jaké tloušťky pancíře měla u různých ráží vliv "pohybová energie"? Je mi jasné, že 152mm HE náboj mohl prorazit tenký boční pancíř PzII a vybouchnout uvnitř tanku, ale kde by se dala zjistit ta pomyslná hranice - tedy jestli 75mm HE prorazila 15mm, 20mm nebo 30mm tlustou kolmo postavenou ocelovou desku? A jak moc klesala průraznost se vzdáleností, popřípadě jaký vliv měl sklon pancíře atd. atd. Tedy klasická data běžně dostupná pro všechny typy munice s výjimkou HE...
dzin01 Dzin01 10.8.2010 18:58  5621
Protože na průbojnosti se podílí pohybová energie a té je součást i rychlost. Pokud nebude mít dostatečnou energii, neprobije pancíř. Potom záleží, zdy je pevnost pancíře větší, než pevnost střely a nedojde k její destrukci předčasně.
Síla výbuchu je důležitá, pokud nedojde k probití pancíře. Pokud se zajímáš o její průbojnost. Pokud ti záleží toliko na energii výbuchu, který ale neprobije pancíř (až na pár specifických případů), potom je opravdu jedno jaká je energie střely dopadající na pancíř.
Nepsal jsem o protitankovém použití, ale o odstřelování tanků dělostřelectvem. Tedy o vedení nepřímé palby na velké vzdálenosti, soustředěné na postupující tanky. Zde se počítalo jednak s fyzickým účinkem (zničení techniky, přetrhané pásy, zničení terénu atd.) tak i s psychologickým efektem (šok, nervový otřes atd.).
ISU používali proti tanků munici AP ovšem s přidanou výbušnou složí, která měla napomoci rozpadu střely uvnitř tanku. Použití HE bylo spíše znouzecnost (jak už jsem psal dříve) a spoléhalo se na energii výbuchu a než na probytí tak na celkovém dopadu na techniku (třeba při zásahu spojnice korby a věže mohlo dojít ke směrování energie výbuchu a tím i k vychýlení - nebo až utržení - věže z uložení na korbě). Právě zmiňovaný případ často Sověti uváděli jako příklad nasazení HE munice pro protitankový boj, ovšem neuváděli už, jakou měla tato taktika úspěšnost.
666 9.8.2010 20:44  5620
Dzin01Co se týče průbojnosti HE munice, tak by mne zajímalo proč má vliv i rychlost když "je víceméně tenkostěná, takže o příliš silný pancíř se roztříští anebo se o něj aktivuje zapalovač a tedy vybuchne". Chápu to tedy tak, že je celkem jedno jakou rychlostí HE náboj zasáhne pancíř, důležitá je hmotnost nálože (a tedy síla výbuchu). (a ráže kanonu je důležitá jen v tom smyslu, že umožňuje palbu těžšími HE náboji, sama o sobě je nepodstatná)

Jinak bych si dovolil oponovat, že HE munice nebyla proti tankům příliš používána. Do roku 1941 byla AP munice u PzIV a StuGIII velmi vzácná (o HEAT nemluvě), ale přitom se tankových soubojů účastnily, francouzské 75mm mle 1897 kanony byly používány jako improvizovaná protitanková zbraň a pálily napřímo HE munici, sovětská vozidla SU122, SU152, ISU122 a ISU152 často používaly HE munici proti tankům, protože vezly nedostatečná množství protitankové munice (a nutno říci, že úspěšně - jinak by si nevysloužily své přezdívky jako zveroboj), atd. atd. atd.
dzin01 Dzin01 9.8.2010 18:35  5619
666U tříštivotrhavé munice nikde údaje o průbojnosti nenajdeš, prostě proto, že k tomu není určeny. Používala se toliko ve speciálních případech, když se třeba bojovalo s lehce pancéřovanými vozidly, nebo když došla klasická průbojná. Samozřejmě mohu ho použít k odstřelování tanků z dělostřelectva, potom dopadají na tanky z vrchu a tam jsou zranitelnější a proto může dojít k jejich poškození/zničení.
Jinak ohledně průbojnosti, má na ní vliv ráže, hmotnost i rychlost. Ale problém je, že tříštivka je víceméně tenkostěná, takže o příliš silný pancíř se roztříští anebo se o něj aktivuje zapalovač a tedy vybuchne. Přičemž energie výbuchu není směrová, takže působí spíše otřes vozidla a potom záleží na konkrétní situaci, co to s ním udělá.

[ 4390 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
Povinné ručení porovnání REKLAMA

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt