Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.3.2025 21:31	95231
	Čína investuje obrovské množství peněz do solární energie, protože je to pro ni bezpečnostní problém. Ano oni to pochopili dříve. To jenom my jsme si místo topo budováním nord streamu toho řezali větev, na který sedíme.


	Delandel 3.3.2025 21:04	95230
	Zatímco se tu dohadujete o zelené energii, bude sranda, když Čína v tomto ohledu předběhne Evropu :-) Mám jen jednu otázku. Kolik let bude Číně trvat, než vyvine nový zdroj energie? Čína má velké problémy se zdroji, Čína nemá téměř žádnou ropu a je pro ni snadné blokovat dodávky zdrojů po moři. V Číně se takového vývoje událostí velmi obávají. Proto hledají. Velmi hledají alternativní zdroje energie. Čína investuje obrovské množství peněz do solární energie, protože je to pro ni bezpečnostní problém. Vypadá to, že se Evropa stěží drží, aby zrušila plynové sankce proti Rusku. Industriálně jste tak utrpěli, že další zdražování zdrojů vede k tomu, že všechna slova vašich politiků o tom, jak budou bojovat s Putinem, jsou zcela bezcenná. Nechceš žít špatně, že ne? Právo? Proto budete hlasovat proti vládě, která vás povede ke špatnému životu. Stejně jako nyní v Německu. Ale o boji proti Putinovi budete mluvit dlouho, jako to děláte už tři roky. Vaše logika jednání je jasná. Budete vinit Trumpa ze všeho a doufat, že vám pomůže. Ale Trump vám nepomůže. Máte dvě možnosti: 1) Zastavit a omezit sociální programy, provést totální vyvážení ekonomiky a vybudovat armádu na ochranu před Ruskem. Zároveň úplně opustit ruskou ropu a plyn. Poskytněte Ukrajině veškerou možnou pomoc. 2) Musím souhlasit :) že Trump měl pravdu.... Vynechání všech ponížení. Pak budete dál žít ve strachu, dokud Rusko nepřijde znovu pro další evropskou zemi. Vybrali jste si už dávno, ale ještě dlouho se tomu budete bránit.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 3.3.2025 20:13	95229
	HartmannJe to tvůj koníček a tvoje vášeň. To z tvých příspěvků přímo stříká...


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.3.2025 20:09	95228
	selit [95227]: No tak u mě ekonomická návratnost platí, protože díky ostrovnímu seystému nemám přístup relativně k levné elektřině ze sítě, kterou dosazuješ do renatbility systémů ty. Čili porovnáváš hrušky s jablkama. A taky pozor, dělat něco jako koníček a dělat něco šikovně, protože si umíš poradit, jsou dvě různé věci. Mimochodem centrálu s vodním chlazením skutečně plánuji zapojit do systému vytápění. A to nejen abych využil odpadní teplo při výrobě elektřiny, ale aby to mohlo fungovat i obráceně, abych mohl v mrazech spalovací motor prohřát a teprve pak ho startoval. Protože studenej blbě startuje, a dokud se neohřeje tak ukrutně žere a blbě spaluje za cenu prd výkonu. Ad bod 5, za takové situace je smutné naopak nechat ležet peníze v bance (mimochodem těm největším sviním), když mohou za stejný benefit šetřit životní prostředí a zvyšovat naší energetickou bezpečnost.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 3.3.2025 18:53	95227
	HartmannZačali jsme tvým tvrzením, že Po pěti letech se na penězích na ušetřeném dřevě zaplatily všechny náklady, které ten systém stál, skončili jsme tím, že solární systém je tvůj koníček, který má návratnost šulnul, ale ty ho povazujes za vznešený. To je nuda, o mimořádné vznešenosti svého koníčku je přesvědčena minimálně polovina koníčkářů


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.3.2025 16:08	95226
	selit [95225]: Budeš se divit, ale bizarního či překvapujícího na tom tvém příspěvku není vůbec nic. Jediné, na co poukazuješ, že energie z OZE má nějaké finanční náklady navíc než ty, o kterých jsme se bavili. No a? Cílem ekologizace není maximalizovat zisk, ale vedle úspor především zvýšení bezpečnosti a šetrnost k životnímu prostředí. Ty predpoladas naivně, že když si občan 75% energie vyrobí sám, že těch zbyvajicich 25% koupí za současnou cenu. Ne nepředpokládám. Přesně jako jsme se shodli se 666, za určité věci jsme ochotni připlatit.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 3.3.2025 15:43	95225
	Hartman V tvých argumentech zde tak bizarní množství ekonomických chyb.... 1)porovnavas cenu brutálně danene komodity (benzin) s nedaněnou . Cca. 50% z ceny benzínu jsou daně. Jak by vypadalo porovnání ekonomie tvé solární elektrárny s provozem benzínového agregátu, kdyby stál benzín 15 Kč. 2) Srovnáváš provoz něčeho, do čeho jsi investoval přehršel své práce (což je "zadarmo") s něčím, do čeho jsi práci neinvestoval. Jak by vypadalo srovnání ekonomie solár/benzin, kdybys podobně kutil, koupil vodou chlazený motor a odpadním teplem z motoru i z výfuku topil do radiátorů?(70%energie z benzínu vylitne do vzduchu) 3)Jak by to vypadalo, kdybys body 1 a 2 udělal oba? 4)Ty predpoladas naivně, že když si občan 75% energie vyrobí sám, že těch zbyvajicich 25% koupí za současnou cenu. Vzhledem k tomu, že v lednu si občané nevyrobí vubec nic, celá rozvodná síť musí zůstat dimenzovaná taková jaká je. To znamená, že její údržba a obnova bude stát furt stejně, ale tento fixni náklad se bude rozpouštět mezi 1/4 prodaných kWh. To má mnoho důsledků a vysledkem bude to, že se do rozvodné sítě investovat nebude... těch zbyvajicich 25% bude nekonečně drahých. Teď to vidět není, neboj, za 20 let bude. 5) momentálně v bance dostaneš na vkladu 3%. Stála li tě elektrárna pul míče, v bance by ti co rok dali 15000. Pokud ti tvoje elektrárna sype energii za 15100 ročně, nevydelavas 15100, nýbrž jen 100. Bod 4 je dnes obtížné kvantifikovat.. Jakti to sype, když zkombinujes body 1, 2 a 5?


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 3.3.2025 15:31	95223
	TexByt je línej a já jsem za to rád. Souhlas, mám to úplně stejně :)


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.3.2025 14:54	95222
	666 [95218]: OK. Jinak ještě jsem nezmínil jednu důležitou výhodu soláru na střeše každého domu vzhledem k energetické a vojenské bezpečnosti. A tou je decentralizace výroby. V současné době když na Ukrajině Putinova raketa zasáhne uhelnou elektrárnu, je tam poměrně slušně v háji velké množství lidí. Kdyby tam každý měl na střeše soláry, dopady zásahu energetických center by byly o dost menší. Tam centrály jedou ostošest, velmi draho vyrobená kWh atakující návratnost panelů, můj specifický případ je zde normou. Kor když je to 1 kW centrála běžící kvůli nabití mobilu.


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.3.2025 14:42	95221
	666 [95219]: 95200


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 3.3.2025 14:40	95220
	Jinak já opravdu nejsem apriori anti-OZE. Podporuji např., abychom nechali na náš barák na střechu soláry nainstalovat. S dotací je to ekonomické, bez ní bych si tak jist nebyl, ale také bych nebyl proti - má to i pozitivní benefity o kterých Hartmann píše (neplacení Rusku a Arabáčům), byť i negativní - změna klimatu ve městě, ale tyhle externality sobecky neřeším:) Jen upozorňuji na negativa, protože fanatici do OZE mají tendenci to prodávat jako fantastickou věc bez sebemenší mušky na kráse. Kdokoli na nějakou nepříjemnost upozorní je hned heretik... je to náboženství.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 3.3.2025 14:29	95219
	Reagoval. Dokonce jsi na tu odpověď reagovat i ty. Připomeň mi číslo příspěvku, zjevně jsem to přehlédl nebo zapomněl.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 3.3.2025 14:28	95218
	HartmannZopakuji, co jsem již jednou napsal: Jestli se ti to vyplatí i s údržbou, to uvidíš. Pravděpodobně ano, ale jen proto, že je to specifický případ. Přesně jsi to svým 95212 potvrdil. Jsi velmi specifický případ, protože jsi schopen i ochoten si nakoupit a poshánět materiál a sám sestavit. Naprostá drtivá většina lidí není toho schopna ani zdaleka. Ad 1) a údajné "chyby". To, co jsi vyjmenoval, nejsou chyby v ekonomické úvaze. Ty jsi popsal, za co vše jsi si ochoten připlatit. Já si také rád připlatím za boty vyrobené v Evropě s vyšším podílem ruční práce, i kdybych našel levnější a kvalitnější z Asie, tak mne nebudou peníze navíc za ty z Evropy mrzet. To je ale otázka preference, nikoli ekonomiky. a ad 2) pleteš "globální" faktory do individuálního business case. Takže je to trochu jabka+hrušky. Já měl za to, že se jedná o tvrzení: Odeberme všechny prostředky na ekologizaci všech procesů vrhněme je na zbrojení.... Tohle dilema chápeš špatně. "Ekologizace" ekonomika způsobuje přímo i nepřímo, že je zbrojní průmysl kastrován. Nelze to oddělit. Zakážeš spalovací motory v "civilu" a poškodíš schopnost vyrábět spalovací motory do vojenských aut a v důsledku i do tanků. Vyhrotíš zeleností energetiku na hranu možností a při prvním útoku na infrastrukturu se zhroutí. ESG a zeleninismus si navíc žije nekontrolovaně svým životem, kdy škodí zbrojnímu průmyslu živelně, bez kontroly. Jako správnej socialista bys tedy problém, kterej jsi zeleninismem vyrobil, musel regulacemi a dotacemi ve prospěch zbrojního průmyslu řešit. A to nechci. Já tedy neříkám "seberme jedněm a dejme druhým" jak implikuješ. Já říkám: zrušme zelené nábožernství a zbrojní průlmysl pokvete díky spontánnímu řádu. Je to historií prokázaný fakt.


	Tex wubalubadubdub 3.3.2025 14:26 - Oblíbené kluby (23:24)	95217
	hmm zase další případ zlého auta útočícího na lidi. Opět Německo


	Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 3.3.2025 13:49	95216
	diavia [95174]: Tato neviditelná ruka trhu také stojí za pozoruhodnou korelací, kdy nejbohatší země mají zároveň nejkvalitnější životní prostředí a používají z hlediska dopadu na přírodu ty nejlepší, tedy nejčistší, technologie. Korelace nejkvalitnějšího prostředí se šetrnými čistými technologiemi nastává se státy, kde je rozvinutá demokracie, kontrola veřejnosti a mají prostor ekologická hnutí. Bohaté státy, kde ovšem bohatství drží diktátor či/a oligarchové, kde veřejnost může tak akorát držet hubu a krok, se na životní prostředí a zdraví obyvatel zvysoka sere.