Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Bojovník [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2107 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
peca_007 12.7.2006 17:59  314
Dajen [313]: Bacha na spoilery, bojovnici o techto vecech nemaji ani paru, tohle ma mit PJ nactene ze sve prirucky.

anonym [312]: Taky si uvedom, ze Bojovnik, jako povolani je zamerne zjednodusen. Rozvoj povolani je archetypovy a spolu s carodejem tvori nejjednodussi povolani co se hrani a rozvoje tyce.
dajen 12.7.2006 17:32  313
anonym 312Ale podle pravidel DrD+ ta "magie nemagických povolání" nevychází ani tak z astrálního světa, nýbrž ze světa duševního - ze světa odrazů a vazeb. Ten jste taky zrušili?
anonym 12.7.2006 15:51  312
tak nicskoda ze sa tu hovori o tom, ci to treba zmenit a ci nie. Ja som tuto otazku polozil, aby ste mi poradili, pretoze DO NASHO herneho sveta sa to vobec nehodi. Nevravel som nic o tom, ze sa tieto schopnosti maju zmenit v pravidlach. Ale ked uz vznikla tato debata, skusim povedat aspon preco nepasuju do nasho sveta. Raistlin tvrdil, ze v kazdom svete, kde existuje magia, sa ju skor ci neskor bude musiet kazdy aspon trochu naucit. Toto v nasom svete vobec neplati, magia je tahanie astralu do prirodzeneho sveta. Takouto evoluciou by astral s materialnym svetom splynul. To by potom boli vsetci theurgovia. Iny argument bol, ze sa splynutie so zbranou da vysvetlit prirodzene, napr. tym, ze sa bojovnik neuveritelne rychlo brani. Proti takej myslienke nic nemam, ale myslim si, ze taka rychla obrana by tiez mala byt popisana nejakym mechanizmom, nie proste tym, ze je postava nezranitelna. Ked pouzivame mechanizmy na popisanie magie(!) preco nieco "prirodzene" odbavime jednoduchou nezranitelnostou...
xkiv 12.7.2006 14:20  311
domingo:Kazda dostatecne pokrocila technologie je nerozeznatelna od magie
-- A.C. Clarke
Kazda technologie, ktera je rozeznatelna od magie, je nedostatecne pokrocila.
-- Barry Gehm
Kazda technologie, lhostejno jak primitivni, je magie pro ty, kteri ji nerozumi.
-- Florence Ambrose, Freefall, uz par let zpatky.
discis 12.7.2006 11:02  310
MigelTo je hodně zajímavé, ale musel bych k tomu vědět podrobnosti. :-)
migel 12.7.2006 10:21  309
DiscisJen tak malý příklad z našeho světa. Bruce Lee byl zchopen jenom tím že na člověka položil jednu ruku odjodit jej až na vzdálenost několika metrů. Dále jsou tu některé zvěsti o různých mniších a poutnících a není to jen z Asie, ale i Evropy Zaznamennané případy kdy Indiándský běžec v Andách byl rychlejší neš člověk na koni, to bych řekl že je taky zajímavé..., všechno záleží na úhlu pohledu
discis 12.7.2006 10:02  308
PecaTy schopnosti zloděje a hraničáře nemůžu posoudit, nečetl jsem ty příručky.
Zkusím se nad tím ješt zamyslet a nějak si to pro sebe dostatečně odůvodnit.
domingo 12.7.2006 00:15  307
"magicke" schopnosti u "nemagickych" povolaniUz som to niekde na tomto fore spominal, ale podla mna je to normalne vyustenie - vo svete kde sa nachadza magia casom vyhynu tvory ktore nebudu schopne vyuzivat magiu - proste obycajnym evolucnym principom nepreziju. A tak teda moze dobry bojovnik ovladat schopnosti ktore sa pre bezneho cloveka zdaju byt magicke.

Okrem toho, ako uz napisal Isaac Asimov (alebo to bol A.C.Clarke ?): Kazda dostatocne vyvinuta technologia je pre urcitych pozorovatelov nerozoznatelna od magie. Myslim ze sa analogia s dostatocne skusenymi postavami je na mieste ...
peca_007 11.7.2006 23:28  306
Discis [303]: Muzes si o predstavit tak, ze posava se kolem sebe dcasne tak rychle ohani zbrani, ze ji prose nelze zranit. Jako kdyz se v jednom filmu (mstitel s pistalkou?) roztoci hrdina na lane tak rychle, ze se od nej odrazi sipy, respektive vsechny sipy na nej letici srazi ci odrazi. V temze filmu roztocenim nejake secne zbrane kolem sebe dosahl tehoz - vykryl az na vyjimky sprsku sipu. To je podobne magicke. Podle me, kdyby Athelis se Scolexem popsali to vteleni zbrane nejak takto, tak uz by to zase vypadalo a bylo vnimano jinak.
peca_007 11.7.2006 23:23  305
Discis [301]: Ver ze to neni magie. Ty schopnsti nejsou zalozeny na vyuzivani magie, ktera pohani kouzla, byt se to tak mozna jevi.

Chapu, ze se to nekomu nemusi libit. Ale autori DrD+ chteli, aby postavy na vysokych urovnich dosahovali superhrdinskych vykonu. Zamerne o jsou zvlastni schopnosti a ne jenom pausalni bonusy. Neco jako kazdou 5. uroven + 1 utok za kolo do DrD+ nepatri. Tam patri takove o filmove, machnuti mecem, kere sene protivnika na druhe strane mistnosti. Jesli si to vylozis jako bleskurychle premisteni nebo sek na dalku, to uz je jedno.

Hlavne DrD+ melo ukazat cestu a stejne jako mnoho jinych RPG nabada k upravam podle vlastniho gusta. statne seskrtanim schopnosti Bojovnika muzee miso 6 mit archetypu 5, ktere se vam budou zdat verohodnejsi.

Zvlasni je, ze specialne vadi Vetrny sek, Prevteleni sermire do zbrane a myslim, ze jeste to rozdvojeni gladiatora. Ale treba to, ze nekdo umi vystreli 5 sipu najednou a trefit tak 5x1 a 1x5 cilu, to je v poradku. Stejne jako ze nekdo umi lezt po strope nebo sebrat srajtofli z kapsy nekoho, kdo sedi u vedlejsiho stolu.

Podle me je to (zbytecne) lpeni na zazitych konvencich. Bojovnik je inspirovan legendami, filmy a bojovymi hrami, kde protivnici podobne schopnosi pouzivaji. To je proste prilis silne, ale na druhou stranu jednim dechem dodas, ze je bojovnik slaby. Tak jak teda? Jak bys ho udelal silnejsim bez nadliskych schopnosti. Pripominam, ze DrD+ v souboji tvari v tvar nepouziva pocitani utoku za kolo.

To, ze se DrD+ docela dobre prodava taky o necem svedci, pochybuju, ze si 3 tisice lidi strcilo pravidla jen tak do supliku.

Tim nechci rici, ze to hrajete spatne, neumite hrat, nemate fantazii nebo cokoliv jineho. Respektuji pohled a nazor druhych.
romik 11.7.2006 23:20  304
DiscisMusel bych si celou tu schopnost znovu přečíst, abych mohl dobře argumentovat. Určitě se něco najde - Rytíř se umí natočit, umí dodat odvahu. Šermíř se se svojí zbraní sžije na tolik, že se stává tou zbraní. Dokáží to jen nejlepší světový šermíři - proč by to musela být magie a ne jen nějaká finta?

Podle mě, jako magii to budeš chápat tak, jak ti to podám. Pokud ti to podám jako legendu o jedné škole šermířů, kde se toto dá naučit bude se na to tvoje psotava dívat jako na fintu.

Otázka je, zda je to jako magie vnímáno postavou a nebo tebou, hráčem.
discis 11.7.2006 23:16  303
RomiKNapříklad vylepšení brnění si vysvětlit dokážu - rytíř se prostě v boji umí lépe natočit, umí svoje brnění lépe využívat apod., ale že se šermíř vtělí do zbraně, že de facto zmizí, to už si tedy bez magie vysvětlit nedovedu.
romik 11.7.2006 23:11  302
DiscisTak si tu dovednost prostě nevykládejte jako magickou, ale jako takové mistrovství v boji, že ti nejlepší toto dokáží.
Pokud nevnímáš zmiňované dovednosti jako magické, proč zrovna tyto ano?

Svět možná svazující je, ale vždy záleží na PJ, zvlášť pokud tvoří svůj vlastní svět a ještě ke všemu něčím charakteristický (ať už nedostatkem magie, nebo pronásledováním čarodějů, theurgů, kněží)...
discis 11.7.2006 22:43  301
Samozřejmě, já ale doteď nepochopil, proč to takhle (za vším hledej magii) autoři udělali. Hrozně tím svázali svět, kde se můžou dobrodružství odehrávat. Ani ostatní fantasy RPG systémy takové použití magie u nemagických povolání nemají a IMHO dobře vědí proč.

Bijcovo přežívání do 4.řádku i rytířovo posílení zbroje jsme nebral a ani neberu jako magii (nejsem PJ, píšu jen co cítím po přečtení pravidel pro bojovníka). Tyto schopnosti si vysvětluju jinak - přirozeně - nemagicky.
peca_007 11.7.2006 22:00  300
Discis [298]: Prakticky bys musel vyradit schopnosti jinych povolani. Napriklad: [spoil]Hodne schopnosti zlodeje, zvlaste ty mistrovske, dost schopnosti hranicare.[/spoil] U bojovnika by se par dalsich taky naslo. Vesmes ty, kere vyuzivaji sbirani sily, bijcovo prezivani do 4. radku, rytirovo posilvani ochrany zbroje, dolavani strachu... Vsecky tyto schopnosti vyuzivaji jeden spolecny cinitel. PJ vi ktery.

[ 2107 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt