Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Co právě čtete [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Literatura) moderují Skip, Anka, Havelock, manka, panKaplan.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46

CHCETE DOPORUČIT KNIHU NEBO FILMOVOU ADAPTACI?
Do titulku napište "Doporučení" nebo že chcete k nějaké knize přidat. Pište příjmení, křestní jméno nebo jména; "Doporučení/film" - CZ, orig. název, režie, autor, název literární předlohy, pokud se liší od názvu filmu.

NA HOMEPAGE NALEZNETE SEZNAM DOPORUČENÉ LITERATURY A FILMOVÝCH ADAPTACÍ LITERÁRNÍCH DĚL.

Nejdoporučovanější spisovatel:
(k 21. 7. 2011, 10:30)
Gabriel García Márquez
Nejdoporučovanější kniha:
(k 21. 7. 2011, 10:30)
George Orwell: 1984
Nejdoporučovanější filmová adaptace:
(k 21. 7. 2011, 10:30)
Přelet nad kukaččím hnízdem
r. Miloš Forman (1975)
Ken Kesey (1962)


LOPUŠÁCI V SÍTI
Goodreads.com: Holly, Anka, makovec, Domi, Dr_Bilo, Wronski, ziggy, Valkil, Jantara, Jelena
Databazeknih.cz: Rooz, Dudek, elfos, Skip, Valkil, Jantara
cbdb.cz: centos, nash, elfos
Legie.info: Tigo, Idle, NDroo, Rooz, elfos
Pitaval.cz: Tigo, elfos/acenter
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 8097 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
holly 21.2.2009 08:32  15693
SkipCovece, jak bych si tipnul, ze se ti Laskave bohyne libit nebudou, ale necham se prekvapit.....:-)
holly 21.2.2009 08:29  15692
No, Holly si nic nespojilA, protoze holt Holly neni zenska, coz lze z mych prispevku take snadno pochopit, pokud by je ovsem Wronski cetl pozorne, coz neudelal a to myslim O NECEM SVEDCI......:-) Dosti vtipne je take tvrzeni, ze se nekdo nemuze s Auem ztotoznit, protoze je proste "uchyl". Na tom nic jednoznacneho nevidim, zvlaste kdyz autor tohoto vyroku zduraznuje Aueho homosexualitu (ve skutecnosti je to bisexual) a incest, ktery se navic odehral v dobe dospivani a byl to rovnocenny vztah bratr-sestra, jenz lze oznacit za spolecensky neprijatelny, nikoli "uchylny", to by muselo dojit k jeho posunu nekam dal a to se nestalo. Zajimalo by me, jestli by se autor kontroverzniho prispevku dokazal ztotoznit z Auem heterosexualem popisujicim analni sex s fesnou Ukrajinkou. Zkratka, tohle primitivni nalepkovani (at uz oznacuje cokoli) by melo patrit asi spise do klubu nejakych narodnich konzervativcu apod. Prispevek 15684 vubec jednoznacny neni. A nakonec: vzpominam si na jednoho sveho znameho, ktery kdysi pronesl jednu pamatnou vetu: "Ja proti nim nic nemam, buznam jednem zasranym"....toz tak. A vlastne ani nelze jednoznacne tvrdit, ze by Aue byl "uchyl", ponevadz byl soucasti cele te masinerii. Bezprostredne fyzicky se poprav ucastnil vlastne pouze v Babim Jaru s patricnymi psychickymi nasledky, jinak byl jen vykonavatel urednicke prace. Zkratka, Aue ma do uchylnosti hodne daleko, je to prumerny clovek s jistymi intelektualnimi sklony, ktery se octl tam, kde se octl, jedine, cim se odlisuje od prumeru, je prave jeho bisexualita a fakt, ze se v dospivani zamiloval do sve sestry. V tom je cely vtip teto knihy, v tom je obsazen vyrok, ktery jsem ve svem prvnim prispevku citoval. Navic je si treba uvedomit, ze by bylo velmi nepatricne, aby autor tech 800 stran vlozil do ust nejakemu ultraobycejnemu urednikovi, jako byl treba Eichmann. Kdo cetl pameti R.Hosse, chape, ze zadny takovy urednik by Laskave bohyne nemohl nikdy napsat. Proto Littell zvolil postavu Maxmiliana Aueho. Jinak, sexualni pasaze v knize mi teda ale vubec nepripadly nejak vulgarni, nepatricne, samoucelne, zbytecne. Proste to je soucast zivota hrdiny, tot vse. Ty incestni jsou naprosto mlhave. Myslim, ze kdyby valna vetsina lidi na tehle planete otevrene popsala svoje sexualni fantazie, asi by slova jako "porno" nebo "uchyl" prestala mit svuj vyznam. A vubec vlastne nechapu, kde 666 pobral, ze "ucelem" knihy je, aby se ctenar s Auem "identifikoval". Znovu jsem si prosel uvod a neni tam o tom ani slovo a ani sam autor v zadnem interview nic takoveho netvrdi. A za sebe musim rict, ze jsem nikdy necetl nejaky roman a soucasne premyslel o jeho "ucelu" ci co, tomu opravdu nerozumim.
wronski Wronski Jsou to zrůdy. - Sofistikované. 21.2.2009 03:48  15690
15684 jde pochopit hned napoprvé
(je zajímavé, že si Holly spojila homosexualita/úchyl a ne třeba incest/úchyl, to o něčem svědčí)
skip Skip To je prostě - Skipův svět 20.2.2009 21:05  15689
Už jsem si dělal starosti, co bych si tak objednal, a tyhle dvě poslední knihy nejspíš musím mít. Na ten film jsem taky zvědavý, ale musím počkat až na DVD.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2009 17:50  15688
Koukám, že si musíš pomoci odkazem na své moderátorství. OK - vyjádřil jsem svůj názor na knihu i jej zdůvodnil (předpokládám, že dostatečně jasně a pochopitelně). Netušil jsem, že to bude v tomto klubu problém; nikdy nebylo mým záměrem rozpoutat debatu nad homosexualitou a nechci se do ní v tomto klubu nechat zatáhnout.

(Pozn. - proti homosexuálům vůbec nic nemám a nikdy jsem nic neměl)
holly 20.2.2009 17:25  15687
Otazak, zda homosexualove jsou nebo nejsou uchylove, neni vubec politicka. Jako moderator tohoto klubu te zadam, aby jsi prave ty nezapleveloval toto misto svymi fasizoidnimi nazory. Dekuji za pochopeni.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2009 17:16  15686
HollyNezapleveloval bych to tady politickou debatou - myslím, že z mého 15684 je jasné jak jsem to myslel (pozn. - kdyby byl Aue jen homosexuál a v textu by jeho zážitky a fantazie nebyly tak detailně popsány, tak bych slovo "úchyl" nepoužil).
holly 20.2.2009 17:10  15685
Aue je uchyl protoze je homosexual?
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2009 16:54  15684
HollyKnize je spíš na škodu, že je Aue součástí sexuální minority. Dělá mi potom daleko větší problémy se s ním identifikovat, což mělo asi být záměrem knihy (alespoň o tom Aue v předmluvě píše) - ukázat, že "kosit židy" není výsadou nějakých úchylů (a Aue je úchyl), ale že bych je klidně mohl kosit já nebo ty.

Ale co člověk to názor. Já dávám za ty zbytečné (homo)sexuální a incestní pasáže mínusové body (a i těch průjmů by tam nemuselo být tolik - byť ty asi smysl mají), ačkoli celkově zatím tu knihu hodnotím velmi positivně.
holly 20.2.2009 15:53  15683
No, myslim, ze jakekoli sexualni pasaze v romanu psanem v ich forme nemuzou byt nikdy samoucelne, proste jsou, hlavni hrdina ma nejaky sexualni zivot a otevrene o nem hovori, prece v osobni zpovedi nebude porad dokola omylat koseni Zidu a problematiku vztahu mezi SS a Wehrmacht. A co se tyce tech debat, pripadne mi, ze prave diky nim clovek pochopi, jake vlastne byly nalady a vztahy na vychodni fronte. Zkratka, "Aue" popisuje dej kolem sebe tak, jak "on" umi sam nejlip a presne tak, jak "on" ho vidi a nejakou zdlouhavost nebo samoucelnost, literarni styl ci ctivost proste neresi, coz ostatne zduraznuje hned na zacatku. A i diky tomu se da Littellova kniha jen tezko k cemukoli prirovnavat. Osobne jsem mel tak v prvni tretine spise velke problemy vyznat se v hierarchii SS, o ktere jsem nemel ani paru, a taky jsem musel obcas nahlednout do nemeckeho slovniku.
ubi Ubi 3_33_33 - 2640 20.2.2009 11:59  15682
Já jsem kousek za půlkou, vzhledem k rozsahu jsem si myslel, že se jí budu prokousávat půl roku. Ale když si najdu čas a otevřu ji, tak se začtu a nevím kdy přestat. Po stránce obsahové mi nijak nepříjemná nebo šokující nepřijde. Spíš mi občas nesedí, jaký stylem "Aue" píše. Docela výstižné popisy prostředí a událostí, při kterých má čtenář pocit jako by se toho účastnil s ním, přejdou v zdlouhavé debaty a úvahy důstojníků SS.
Ta úprava textu bez odstavců mi ze začátku na pár desítkách stran vadila, ale zvykl jsem si a nyní ji už ani nevnímám. Nevím, jestli je to kvůli podtržení obsahu knihy nebo jestli to patří k Aueho literárnímu stylu. :-)
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.2.2009 11:26  15681
Ikdyž místy je to docela nepříjemné čtení (myšleno v dobrém). Ale ty (homo)sexuální a incestní pasáže mi tam přijdou hodně samoúčelné a zbytečné.

Jinak samozřejmě také Laskavé bohyně doporučuji, moc dobrá kniha (ale ještě jsem ji nedočetl, takže finální verdikt ještě nevynáším).
ubi Ubi 3_33_33 - 2640 20.2.2009 09:28  15680
Docela mě překvapilo, jak se Laskavé bohyně přes "Aueho" vypravěčský styl a tu specifickou úpravu textu velmi dobře čtou.
holly 19.2.2009 04:32  15679
Doporuceni/Film 90%The Reader, rezie Stephen Daldry, podle stejnojmenneho romanu Bernharda Schlinka, ktery mimo jine take doporucuju a davam mu 100%.

Vcera jsem to videl a nemuzu to dostat z hlavy. Asi bych se uz tematice holocaustu mel zacit vyhybat, posledni dobou jsem o nicem jinem necet a ted jeste tohle.....tohle prijemne nasnimane drama z povalecneho Nemecka, ve kterem exceluje Kate Winslet. Ja si nemuzu pomoct, ta zenska je proste gigant, u me ji soukrome konkuruje uz jen ta druha Kejt zacinajici ale na C. Filmu nedavam stovku ze dvou mozna malichernych duvodu: jednak jsem nenasel zadnou fyzickou podobu mezi Fiennesem a Krossem, kteri hraji tutez hlavni postavu v odstupu dvaceti let, jednak film trpi jednou nectnosti typickou pro Hollywood: zrejme aby natvrdle US obecenstvo jasne chapalo, ze postavy nejsou Americane, ale Nemci, mluvi vsechny postavy cistou anglictinou s tvrdym nemeckym prizvukem. Zvlaste me tohle irituje u valecnych filmu. Ale KW by mela dostat Oskara, o tom zadna.
anka Anka Když je někde něco dobrého k sežrání, - tak je rouhání to nesežrat. 18.2.2009 20:01  15678
x-phile [15676]: Ne:) Jeho bratříček. Ne tak profláknutý:) Lysá nad Labem.
[ 8097 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt