Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 18807 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
organizator 4.3.2005 16:41  908
Pro porovnání faktaPožadavky ČsF nad rámec původní smlouvy:
1. Slovo Parcon na plakátu stejně velké jako FF
2. VIP statut pro 3 členy rady
3. Penále 2500,- Kč za každé jednotlivé porušení smlouvy
Důvody, které je vedou k takovým požadavkům, nevysvětlili, nebo vysvětlili velmi nedostatečně a nedůvěryhodně. Je to další lež a snaha poškodit FF. Ostatní požadavky jsou buď původní (cena, výhody pro finalisty CKČ) nebo jsou sice nové (extra vstupenky na Parcon, text o Parconu v brožuře, …), ale akceptovatelné.

SFK Avalon v rámci snahy o zkvalitnění Parconu navrhl několik úprav, které chce realizovat sám – propagace speciálními plakáty Parcon, vytvoření speciální webové stránky Parcon, …

Požadavky organizátorů nad rámec původní smlouvy jsou dané ze dvou důvodů - aby vyrovnaly požadavky ČsF a aby pomohly zkvalitnit Parcon.
Požadavky organizátorů jsou následující:
1. Vystoupení ZR a Pagiho na slavnostním zahájení s 10-15 min show s obrázky o významu Parconu a o fandomu, ve slušném oblečení.
2. Tři přednášky: o historii fandomu, o současnosti fandomu, o historii Parconu, vše s obrázky a zo nejkvalitnější.
3. Pozitivní aktivní propagace Parconu a FF ze strany Rady ČsF.

Posuďte sami, čí požadavky jsou oprávněné a rozumné a kdo se snaží Parconu pomoci.
organizator 4.3.2005 16:39  907
Vyjádření k Pagiho příspěvkuPánové Rampas a Holan požadují několik věcí nad rámec slíbeného v kandidatuře i nad rámec loňské a předchozí smlouvy. Po jiném kandidátovi by tyto věci nepožadovali, například proto, že žádný jiný kandidát nedělá plakát, ale zejména proto, že žádnému jinému kandidátovi se nesnaží uškodit. Pan Holan lže, když tvrdí, že SFK Avalon odmítá dodržet sliby dané kandidaturou. Jsem připraven zveřejnit celou komunikaci a všechny úpravy smlouvy se všemi argumenty, celou kandidaturu, aby bylo vidět, že nic takového není pravda.
ČsF dosud u žádného kandidáta nevyhodnocoval dodržení slibů při kandidatuře, takže řadě organizátorů prošly velké změny oproti kandidatuře se zásadním vlivem na účastníky. Proč pánové Rampas a Holan najednou v případě SFK Avalon postupují takto, zdržují smlouvu a přicházejí s novými těžko akceptovatelnými požadavky? Čistě z osobních důvodů. Proč dvakrát odložili hlasování o Parconu 2005? Protože nechtěli, aby Parcon byl v Chotěboři. Proč povolili dodatečnou kandidaturu organizátora loňského Parconu v rozporu s předem stanovenými pravidly? Proč mu ji povolili provést způsobem, který je v rozporu s dopředu stanovenými pravidly, tedy nikoliv písemně podle přesné struktury, ale jen ústně? Zášť, závist a snaha uškodit FF. Jsem paranoidní? Možná :-).
organizator 4.3.2005 14:43  906
To Benedikt: Pragocon navstivilo cca 1200 ucastniku, jestli si dobre pamatuji pocet, ktery Vasek Fortik rikal. 1200 lidi na dva dny. U nas je to mene, ale na delsi dobu. Nema smysl rikat, co je vetsi, uvadel jsem to jen jako argument, ze pres vyrazne vyssi kvalitu vsech slozek conu se do maleho mesta 120 km od Prahy proste nedostane tolik lidi jako prijde v Praze a ze tedy mj. hrozne zalezi, kde se con dela.
stanny stanny - Wroc³awský démon - Pacific Panzer General creator 4.3.2005 14:24  904
No já nevím. Nebyl jsem ještě nikdy na žádném conu a už asi 2-3 roky se na nějaký vypravuji, o dění ve fandomu se dozvídám jen z Ikarie (he, he) a z Intercomu, ale skutečně mi připadá, že ZR a někteří dinosauři na FF&VP snad žárlí, nebo co - v podstatě souhlasím s tím, co psal Organizator v ID 898.
A doufám, že letos se už konečně dokopu a na některý con vyrazím - žhavý kandidát je právě FF.
benedikt Benedikt We live for the One, we die for the One 4.3.2005 14:09  903
btw, uplne jinam - je sance na to, ze by byl vypraven autobus v sobotu (tu 1.) z prahy a v sobotu (tu 2.) do prahy?
vir 4.3.2005 14:02  902
(Čímž chci naznačit, že je mi vcelku jedno co v prezentaci slíbil a co údajně neplní.)
vir 4.3.2005 14:01  901
No nevím, u mě třeba VP zvítězil proto, že je to VP a ne, abych někoho neurazil, "takyorganizátor". Neboť u VP mám poměrně solidní jistotu dobrého výsledku, kterou u všech ostatních postrádám.
anonym 4.3.2005 13:41  900
Audiatur et altera parsAudiatur et altera pars / Budiž slyšena i druhá strana: Pánové Rampas a Holan jenom požadují, aby pan Pravda splnil to, co uvedl při prezentaci kandidatury Festivalu Fantazie (resp. Avalconu) na Parcon a díky čemuž zvítězil v hlasování o pořadatelství Parconu 2005. Nyní se tomu ale pan Pravda snaží vyhnout, nutí nás vypustit své podstatné závazky a tlačí nás k přijetí doplňujících požadavků, které s jeho kandidaturou na Parcon neměly a nemají nic společného. I jeho tvrzení, že bychom na otázku „proč nechceme do smlouvy dát to či ono“ neodpověděli, je jen jeho účelová lež určená pro toto auditorium – naše důvody jsme mu sdělili již dávno, komunikaci na toto téma se nevyhýbáme. A k Rybininovi: pokud takovou chuť máš, tak směle do toho: pagi@pagiserver.cz nebo ram@apro.cz - na chatu jsme výjimečně, ale na mejly odpovídáme. (Pagi)
benedikt Benedikt We live for the One, we die for the One 4.3.2005 12:11  899
co znamena "vic jednotlivych lidi"? :)
organizator 4.3.2005 10:05  898
Diskusi jsme meli v CsF uz desitky, ale k nicemu. Kdyz nechce nekdo uznat fakta a cisla, tak ho nedonutis. Dinosauri proste teskni po starych casech, kdy byli na conech duleziti a kdy na conu znali kazdeho jmenem. Snazi se zachranit z toho co znali maximum a tak nevrazive koukaji na jakekoliv zmeny a cokoliv noveho. Nemaji zajem o nove fanousky, nic neudelali pro to, aby CsF s novymi fanousky ve vetsi mire spolupracoval a podporoval je. Z tohoto pohledu neplni CsF svuj ukol, ale nokoho to nepali. Respektive ti, co to pali, uz davno v CsF nejsou nebo jsou, ale ignoruji ho.
Ono nejde primo o to, ze by ZR a Pagi psali, ze FF stoji za starou backoru, tak jednoduche to neni, ale napriklad ZR v kazdem cisle Interkomu neopomene uvesta nejakou negativni informaci o nas, i kdyby si ji mel vymyslet. Loni napriklad na Pragoconu spocital, ze kdyz my uvadime, ze stoji hodina zabavy u nas asi 4,20, tak ze vzhledem k tomu, ze zaroven inzerujeme 10 programovych linii, je to celkem 42 korun za hodinu. Sice si nespocital, ze to dost dobre nejde dohromady s cenou 100/200 Kc za den, ale udelal to podstatne, hodil na nas nejakou spinu. V poslednim cisle napriklad uvadi, ze jsem napsal mail, ze nejsme schopni zaridit v sobotu vecer vyhlaseni cen CKC a divadlo. Pravda je takova, ze jsem se snazil presvedcit divadlo, at obsadi nedelni vecer v zajmu udrzeni vaznosti a dobreho casu sobotniho vyhlaseni CKC a udrzeni ho pohromade s Fantasy show, coz je tradice asi dvacetileta. Vyslovne jsem uvadel, ze organizacne to pro nas neni problem udelat v jeden den. ZR hodil pres palubu dvacetiletou tradici a zajem fanousku, ale z nas ted bude delat neschopne. A je toho samozrejme vic, ale je skoda casu to resit, stejne se na jejich postoji nic nezmeni. Jde jen o to, aby si vsichni fanousci uvedomili, ze Parcon je jen tak dobry, jak je dobry jeho poradatel a ze samotna znacka nic neznamena. Na lonsky Parcon v Brandejse nadavali dokonce i nekteri dinosauri. A to se na jeho priprave podilel prave Pagi a take ZR. Ono totiz zdaleka neni tak jednoduche udelat dnes dobry con, pri vsech tech omezenich a naopak velkych narocich fanousku. Vem si, ze na Pragocon prijde vic jednotlivych lidi nez na FF, prestoze se uz nedaji organizacne, programove, prostredim a sluzbami srovnavat, prestoze cenove ano. Jen proto, ze je to v Praze.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 4.3.2005 01:49  897
OrganizatorMám chuť si s pánama Rampasem a Holanem promluvit a vyslechnout si jejich názory na FF, protože co jsem viděl loni, když jsem festival navštívil poprvé, mě rozhodně přesvědčilo o tom, že má cenu na něj zavítat znova. Jestli předloží pánové Rampas a spol. smysluplnou kritiku FF, pak má smysl s nima debatovat, ale jestli by při položení otázky mlžili a bylo na nich znát, že jen prostě nechtějí uznat, že con má svou uroveň, pak ať se jdou třeba zahrabat, ale jejich Parcon se nakonec promění v takovou sračku, jako je Pragocon.
organizator 3.3.2005 23:36  896
Za normalnich okolnosti ano, ale Zdeněk Rampas, doživotní prezident Československého Fandomu, Petr "Pagi" Holan, současný předseda rady ČsF si myslejí, že když chci, aby na zahájení deset minut povídali o významu Parconu ne v riflích a tričku, odpovídá to statutu GoH (Guest of Honour).
Československý Fandom je prakticky mrtvá organizace a jediné, co má, je Cena Karla Čapka a jméno Parcon, na které se bohužel stále nechá nachytat dost fanoušků, ačkoliv je například pořádán začátečníkem v naprosto nevyhovujících prostorách, se slabým programem a ubytováním vzdáleným 3/4 hodiny. Takže i nám stojí za to se o pořádání Parconu ucházet a jsme rádi, že jsme zvítězili, i když velmi těsně. Platíme za to ČsF 5000,- Kč a musíme akceptovat řadu dalších podmínek, ačkoliv některé tyto podmínky byly předloženy až po kandidatuře.
ČsF odmítl připravit 3 přednášky (historie a současnost ČsF a historie Parconů), chce statut GoH=VIP pro 3 lidi, nechce slíbit pozitivní propagaci Parconu a má řadu dalších podmínek. Některé je snadné a rozumné splnit, některé jsou ovšem nepřijatelné. Detaily nemají smysl a další diskuse snad ani taky ne, protože tady nejde o argumenty a rozum, ale čistě o to, že mě pánové Rampas, Pagi a pár dalších v ČsF nemají rádi a snaží se už hodně dlouho poškozovat FF. Bohužel k tomu mají prostředky ještě z doby, kdy ČsF něco dělal a znamenal. Teď zdržují smlouvu, abych nemohl zahájit propagaci a trvají na nesmyslných podmínkách.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 3.3.2005 14:47  895
VIP přece nemají ani přednášející? To mají snad jen vážení hosté, se kterými se potom připraví debata, přednáška nebo autogramiáda, prezentace, či co. Ale klasický přednášející přeci zaplatí norm. vstupné a pak dostane za přednášku zaplaceno, takže o co jde..
diegina 3.3.2005 14:05  894
Upřímně - mě jsou veškeré takové hádky tak proti srsti, že kdybych věděla, že se budou dokonce odehrávat na FF veřejně, tak bych tam dost možná ani nejela. Na hádky nepotřebují přece veřejnost. Když totiž někdo náhodou shledá argumenty jedné či druhé strany jako něco, s čím se může stotožnit a nedejbože to řekne nahlas, tak se téměř automaticky stává nepřítelem té druhé strany a nechtěně tak zabředne do hádek rychleji, než se stačí vzpamatovat a to ještě proti své vůli. Jestli tedy někdo cítí potřebu se hádat, nech´t si to nechá na doma a nepere své špinavé prádlo veřejně.

VIP v tomto kontextu chápu jako váženého hosta, který by měl mít na FF nějakou přednášku nebo prezentaci nebo prostě něco. Jestliže však přijede jen na čumendu stjeně jako většina účastníků, není pro FF přínosem a tudíž ani velmi důležitou osobou a měl by platit stejně jako ostatní návštěvníci. Tak to aspoň vidím já, neboť mi to tak připadá logické.
hadati Hadati Zpívám v dešti - Vše o Zeměploše zde! 3.3.2005 13:52  893
Nechápu, proč by měli mít VIP výhody, pokud na FF nebudou nic dělat. To je podpásovka pro ostatní platící fanoušky a fanoušky, co makají na programu.
[ 18807 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt