Zbrane - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 05:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

~~Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.~~

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.
Jak psát klikatelné odkazy:
<a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>

Úložiště obrázků:

1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.

Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz

Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com

Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

Video Alova prototypového samopalu
Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
Cowboys

Cvičně zprovozněna homepage ... :

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 16825 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 19:32	28757
	J_J☺ ☺ ☺ Asi máme stejné myšlenkové pochody, když jsem sem vylepil příspěvek na stejné téma 1 minutu po Tobě....☺ ☺ To bych tak rychle opsat nestinul…☺ ☺ ☺


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 19:28	28756
	Jo, a bavili jsme se o Galilu, který má odběr plynů z hlavně, takže to moje "U automatických a poloautomatických zbraní může dojít při slabém náboji pouze k tomu, že nebude fungovat automatika a budeš muset repetýrovat ručně. Ale kulka vyletí z hlavně ven, o tom žádná - teda pokud je tam vůbec nějaký střelný prach v tom náboji...."platí pro tuto zbraň, pokud projektil přejde přes odběrný otvor v hlavni. Ale i v tomto případě bude spotřebovaná energie prachové náplně zase 50% mechanika závěru a 50% pohyb projektilu. A opravuji se: Záleží jen na tom, jestli odpor toho POHYBUJÍCÍHO SE projektilu bude na těch zbývajících cca 15 centimetrech v hlavni větší, nebo menší, než jeho pohybová energie a totéž platí i pro pohyb mechaniky závěru - uznávám, že jak jsem to formuloval předtím, tak to bylo příliš kategorické, tak promiň.


	J_J 25.1.2019 19:27	28755
	Sven: Já se živím něčím úplně jiným a o zbraních toho třeba v porovnání s Alem nebo Tebou zase tak moc nevím, byť rukama mi toho prošlo dost a i nějakou teorii konstrukce nastudovanou trochu mám. Co si budeme povídat, ona je to vesměs středoškolská fysika a většina úloh se při dostupném výpočetním výkonu dá řešit numericky bez vyšší matematiky :-D Co se týče perforace hlavně na jejím konci, tak to by fungovat mělo, i když já jsem měl na mysli zařízení jiné ;-) Ale jak jsem psal - u běžných výkonnějších ráží bude efekt minimální (těch 5 %, co píšeš bych bral jako maximum) a perforace bude užitečnější jako úsťová brzda resp. kompensace zdvihu ústí hlavně. Ona ta přechodová balistika asi vůbec nebude legrace - ze situace, kdy je za střelou přetlak v řádu minimálně stovek barů, se tam velmi rychle přechází do situace, kdy je za střelou naopak podtlak a navíc turbulentní proudění. IMHO tam bude výrazně větší roli než tlak hrát tvar zadní části střely. V té diskusi o natahování se začínám ztrácet - měl jsem původně za to, že se jedná o Galil, resp. obecněji zbraně se zamčeným závěrem, přebíjené za pomoci odběru plynů z hlavně, jenže pak se tam začalo operovat hmotnostmi závěrů a teď to Al dorazil tím revolverem :-D Upřímně řečeno, u zamčeného závěru si to zaseknutí a zároveň přebití moc nedovedu představit - leda snad, že by se střela zasekla až mezi kanálkem pro odběr plynů a ústím hlavně.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 19:02	28753
	Nebo ten vlhký prach hořel hodně pomalu, takže to zarepetýrovalo ještě dřív, než tam vznikly vysoké tlaky - bůh suď.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 18:59	28752
	Jo, a hlavaň vyboulená nebyla, koukal jsem do ní a žádné stíny tam nebyly. A to si vysvětluji tím, že ta munice byla hodně stará a asi byl zvlhlý prach, takže vůbec nezačal hořet, vzňala se pouze zápalková slož. Takže ty dva projektily holt zůstaly v hlavni. Těžko říct, hilzny jsem nehledal a při vytloukání mi to taky nebouchlo v rukou ( teda ve svěráku mezi dvěma dřevama ).


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 18:37	28751
	AlCo k tomu říct. Snad jen to, že se mi stalo něco podobného, když jsem střílel v tunelu Prototypy ze samopalu vz.26. A stačil jsem přerušit dávku hned po druhém výstřelu, protože co to dělalo, bych těžko popisoval, ale bylo to hodně dramatické, jak šlehaly plameny z výhozního okénka, tím spíš, protože jsem levák. Tak potom dost dobře nechápu, jak takový praktik jako ty mohl vystřelit z revolveru dokonce 3x, než si něčeho všimnul. To za prvé. A za druhé? Já jsem to taky vytloukal ty dvě včeličky z hlavně, jenom na rozdíl od tebe jsem si na to vzal MOSAZNOU kulatinu šestku a ne ocelovou tyč....to je tak asi všechno, co mohu praktikovi říct. ------------- A jinak, ostuda není něco nevědět, nebo se mýlit, ostuda je neumět přiznat chybu. A ty děláme všichni, bez výjimky. Já jsem třeba termín "air stripper" slyšel od J_J poprvé v životě a vůbec jsem nevěděl, která bije..... --------------------------- Kromě toho, ten můj text, co jsi vypíchnul - tak jsi měl k tomu taky přidat ten tvůj, na který jsem reagoval a hned by to vypadalo trochu jinak.....


	El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 25.1.2019 17:45	28750
	Sven [28730]: A jo, měl sem za to že jde o 7,62...


	Al Happiness is a warm gun. 25.1.2019 16:26	28749
	SvenU automatických a poloautomatických zbraní může dojít při slabém náboji pouze k tomu, že nebude fungovat automatika a budeš muset repetýrovat ručně. Ale kulka vyletí z hlavně ven, o tom žádná - teda pokud je tam vůbec nějaký střelný prach v tom náboji.... Praxe,praxe,praxe! Ta ti chybi. Jiste,ze zakony fyziky se nemeni, ale to jak pusobi ruzne na ruzna telesa a v ruznych situacich, tak tam je treba vychazet z praxe,co se opravdu stalo a pak pipisovat ty fyzikalni zakony, ktere to zpusobily. Tak,ze podle toho, co zde vyste ted ty pises, by se nikdy nikomu a ani mi nestalo to, co se bohuzel uz parkrat stalo i mi. Kde prachove podladovany naboj sice vystreli a nabojnice normalne vyleti ven z nabojove komory (a nemusi byt ani roztrzena napul, jak zde J_J pise)Ale projektyl pak uvazne v puli hlavne a pri poloautomaticke, ci automaticke strelbe si toho clovek hned nevsimne, tak se ti pak v te puli hlavne nahromadi treba neky az 6 projektylu, nez si toho vsimnes a tim je ta hlaven pak znicena, tim, ze pokud se ti vubec podari ty projektyly z te hlavne nejak dostat ven vyklepnutim? (Coz se ti asi nepodari), tak ta hlaven bude uz v tom bode zarazenych projektylu vyboulena jak cerstve nazrany had! Nedavno jsem si ja zde tak nechte znicil dosti cenny i vzacny 1870 Italsky Brescia revolver v razi 10.4mm, kde jsem z nej strilel nekym jinym podledaovanou munici v razi .44Russian a pri prvnim i druhem vystrelu normalne poloplastovany projektyl vysel/vystrelil ven z te hlavne. Ale pak pri dalsim vystrelu uz ten dalsi projektyl zustal trcen v puli te 15cm dlouhe hlavne! Tak az dalsi nasledujici vystrel mi dal vedet,ze se neco podivneho v te hlavni stalo, plyny unikly ven v otvoru mezi bubinkem a tou hlavni a ten dalsi projektyl ze zastavil uprostred te hlavne,ktera uz byla zablokovana tim predchozim zarazenym projektylem! Musel jsem pak tu hlaven z toho revolveru opatrne i pracne vysroubovat ven a zahrat plynem z horaku svarecky, tak abych roztavil to olovo z tech poloplastovanych projektylu a i tak jsem mel pak i s tim potize jen ty uz prazdne medene plaste z te hlavne ven vymlatit ocelovou tyci. No a ta hlaven ted uz to vybouleni uvnitr jasne i viditelne ma, i kdyz to na jejim osmihrannem povrchu znat ani videt neni. Tak,ze ten revolver sice strili dal, ale jeho presnost uz neni az takova jaka by mohla byt a byla pred tim, nez se mi to stalo!;-(((Al


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 15:33	28748
	Ještě k tomu dodatečnému účinku prachových plynů ( přechodová balistika ) : Literatura uvádí zvýšení Vo až o 5% a zvýšení zpětného rázu až o 20%, takže snížení úsťového tlaku na co nejmenší hodnotu se jeví jako velmi žádoucí ( o zvukovém efektu ani nemluvě ).


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 13:10	28746
	J_J☺ ☺ ☺ Hledal jsem právě teď V seznamech použité literatury ve skpriptech o zbraních ( pár jich mám ) někoho s iniciálami J_J ☺. Kupodivu jsem nikoho nenašel - pravděpodobně mám těch skript málo ☺ ☺ ☺.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 13:02	28745
	J_JKat. A :Například perforace hlavně na řekněme poslední čtvrtině její délky? Nedalo by se to schovat pod úsťovou brzdu?


	J_J 25.1.2019 12:22	28744
	themajkl: ano, bylo by to tak, ale ten odpor (tření) střely v hlavni je relativně malý. Když budeme počítat Svenem uvedených 10 kg = 100 N, tak v ráži .22 na překonání stačí tlak kolem 40 barů.


	themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 25.1.2019 12:08	28743
	Sven [28740]: Pokud by v okamžiku, kdy je střela na konci hlavně, byl v té hlavni už jen atmosférický tlak, tak by to bylo naprd, anžto by ta střela už nějakou dobu v hlavni zpomalovala, jelikož by tlak plynu už nestačil na překonání odporu střely v hlavni. Tedy IMHO.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 11:27	28742
	J-JDěkuji za odpověď, ještě k tomu budu mít pár dotazů, ale teď musím pryč od počítače. Sven


	J_J 25.1.2019 11:21	28741
	U běžných palných zbraní bude vliv těch plynů relativně malý, protože plyny mají velmi malou hybnost, takže velmi rychle zpomalí a „střela jim uletí“. Relativně vysoká hmotnost střely také znamená vyšší stabilitu. Mimochodem, větší věda je to u podkaliberních střel, kde je potřeba oddělit sabot. Větší problém je to u větrovek, kde jsou projektily velmi lehké a navíc podzvukové. Tam se pak různé turbulence na ústí laufu projeví víc a řešívá se to různými „air strippery“ Zařízení na snížení úsťového tlaku samozřejmě existují. Momentálně patří mezi zbraně kat. A ;-)

[ 16825 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt