Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Hosting     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Povinné ručení
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub HiFi - obvody a měření [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderuje PMA.
Archiv
Klub slouží pro výměnu zkušeností v oboru obvodových řešení a měřicích metod pro elektroakustiku. Vítány jsou i příspěvky, týkající se korelace poslechového hodnocení a technického řešení/parametrů obvodů.

Užitečné linky:

Klub High End

Určení Thiele/Small parametrů pro elektrodynamický reproduktor
Stránky Douglase Selfa Vynikající rozbory klasického řešení výkonového zesilovače, rozbor jednotlivých stupňů zesilovače, měření operačních zesilovačů
Stránky Roda Elliotta , doporučuji všem, kdo se chtějí orientovat v základních otázkách zdrojů, chladičů, zesilovačů, SOA, reproduktorů atd.

Obvody a články Walta Junga Rozbory bufferů, vstupních stupňů OZ, teplotních vazeb, vlivů kapacitní zátěže

High speed amplifier techniques AN od Linear Technology, nutná četba pro zvládnutí problematiky rychlých osciloskopických měření a konstrukce rychlých zesilovačů na linkové úrovni

Direct Stream Digital Interchange Format vyčerpávající popis formátu souborů DSD a DST pro SACD
Resolution Project nahrávka 2 akustických skladeb v rozlišení od MP3 přes 16/44.1 nekomprimované po 24/192

Mé Audio stránky

Publikace Juliana Dunna
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 112 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 11.11.2015 10:43  14886
Měření intermodulačního zkreslení operačních zesilovačů, CCIF 19+20kHz

http://pmacura.cz/opamp_ccif2.pdf
frantrax Frantrax Hifisti hifisti... 21.12.2013 00:58 - Klub Elektronika (03:48) 14885
Pokud se mi elektroniku podaří nějak spojit s kapslí, tak ano.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 13.12.2013 12:26  14884
Dostaneš se do obvodu abys měřil osciloskopem?
frantrax Frantrax Hifisti hifisti... 11.12.2013 21:59 - Klub Elektronika (03:48) 14883
Ta pravidelnost nebyla 100%, trochu to kolísalo. Dělal mi to jen jeden mikrofon. Zkusim ještě do stejný elektroniky jinou vložku a pak ty kondíky, díky!
karel_s_ Karel S. ...a nejhorší na - Hi-Fi jsou hifisti 11.12.2013 01:46  14882
Jo, kdyby "to" nemělo pravidelnou periodu, mohl by to být výstřelový šum. Tohle jsou nějaké glitche.
sledge 10.12.2013 00:16  14881
Hele, různé praskání může mít na svědomí klidně i nějaký oddělovací/filtrační kondík kolem vstupního tranzistoru, zejména nějaké SMD keramiky mohou být ošidné. Jinak i vložka atd.
karel_s_ Karel S. ...a nejhorší na - Hi-Fi jsou hifisti 9.12.2013 23:06  14880
"Šum" s pravidelnou periodou cca 0,1 sekundy? To musí být generováno něčím inteligentnějším než je jen přechod nebo kondenzátor.
Když jsi to zapojil, neviděl jsi z toho mikráku něco utíkat? Mohli být docela malinkatí, takoví zelení, s tykadélky :o)
Třeba se snaží navázat spojení. ŠUM je ŠUM - to vypadá jinak. Co zvukovka?
frantrax Frantrax Hifisti hifisti... 9.12.2013 00:40 - Klub Elektronika (03:48) 14879
Mám takový hloupý dotaz - je toto výstřelový šum? Naměřil jsem tento jev u kondenzátorového mikrofonu po tom, co jsem slyšel více či méně pravidelné lupání. Dá se podle tohoto obrázku předpokládat, že za to může nějaký polovodič? Díky!
sendy 9.3.2013 21:28  14876
Dovolil bych si vznést dotaz, jestli někdo náhodou nezkoušel měřit útlum síťových filtrů (aspoň do 20MHz), zajímá mne hlavně způsob zapojení, a konkrétní navázání na nesymetrický výstup generátoru.
sledge 4.7.2012 19:51  14875
2 check - tak v základní škole tu smozřejmě nejsme :-). Rozdíly mezi měřeními jsou vidět na prvním a posledním měření...halt ten software si dokáže nakalibrovat řetězec v daných (kupodivu neideálních) podmínkách jen s nějakou přesností, takže zbývá zbytkové zvlnění. (zvlnění=chyby dorovnání kalibrační křivky do plochého průběhu)

Ano, naprosto souhlasím, že v ideálních podmínkách budou charky vypadat zcela jinak a lépe. Rovněž však je třeba si uvědomit, že ideální podmínky v reálu neexistují. Ono by dokocne šlo vzít čísla numericky a vycucat z nich jen diference, to by křivky "vyhladilo" vůbec nejlépe (bez nutnosti vzít ideální zdroj, bezdozvukovku a bůhvícoješt+), ale nějak jsem neměl důvod/čas/chuť to dělat :-)

Pokud jde o uchycení, tak redukce končila svorkovnicí, do které se napíchávala samotná kapsle, takže podmínky řekl bych identické.


Zkrátka ještě jednou a polopatě: kdyby to program dokázal zkorigovat dokonale, průběhy by byly hladké, leč vše má své meze. Podstatné jsou rozdíly mezi křivkami, které by se s určitým vynaloženým úsilím daly vykreslit i lépe (numerický export dat a jejich dodatečná úprava). Nicméně metoda je podle mě použitelná, protože:
1) zvlnění je minimální (+/- 0,3 dB do 15 kHz) je fakt v pohodě
2) stejná kapsle dala při různých měřeních takřka identické výsledky (cca 0,2 dB odchylka, většinou pod 0,1 dB)

Nicméně uznávám, že diskutovat můžeme donekonečna, ale bude to sklouzávat do filozofování na téma "panta rhei" :-)
sendy 3.7.2012 23:45  14874
2 Sledge, jestli to byl ten zvukař, co dělá pro nějaké oblastní divadlo a celé dny se kouše nudou, ten vložky "měřil" pomocí RTA a šumu, což jak víme... konec OT.
check 3.7.2012 10:59  14873
V rámci procesu kalibrace se nic vyhlazovat nesmí, teprve až finální kalibrační křivka a to ještě s uvážením. Zdroj pro kalibraci nesmí trpět difrakcemi a rezonancemi (takže žádná obyč reprosoustava). Nastavení okna pro FFT musí být vždy identické (offset, délka, typ). Pak si myslím, že se podaří eliminovat i malé zvlnění.

Mezi kapslemi jsou rozdíly hlavně v citlivosti, největší rozdíl v charce dělá uchycení do pouzdra.
sledge 29.6.2012 23:36  14872
checkHele, mírné zvlnění +/-0,25 dB bych opravdu neřešil, navíc jde o chyby kalibrace, resp. chybu metody. Fakt bych se nehonil za snahou co nejlepších obrázků, reálný technicko-ekonomický přínos zpřesnění např. o 0,3 dB je z mého pohledu mizivý :-)

Zkrátka budeme-li chtít co nejpřesnější navození ideálních podmínek, pravděpodobně nikdy nic neuděláme, protože furt bude něco neideálního. Smíříme-li se s jistou přijatelnou nepřesností, tak je možné měřit prakticky hned a dojít rychle k použitelným výsledkům s minimálním úsilím. Každý nechť si může zvolit cestu jemu bližší...

Měřil jsem normálně před reprákem, přičemž jsem řetězec s prvním mikrofonem zkalibroval tak, aby byl "rovný" (funkce programu). Kapsle mají nožičky, adaptér patici, takže jsem pak jednotlivé mikrofony přepichoval. To zvlnění, co je vidět, je nedokonalost vyhlazení kalibrace řetězce. Navíc jak jsem psal, nejde o přenou frekvenční charakteristiku (kvůli té kalibraci na bednu), platí jen diferenčně. Směrodatný je dle mého například rozsah 2,5 dB na 1 kHz oproti 1,5 dB na 10 kHz, který vypovídá o rozdílech ve frekvenční charce. Onehdá mi totiž například jeden zvukař tvrdil, pochoptelně bez bližšího upřesnění, že měřili elektretové kapsle a byla jedna jako druhá, na rozdíl od finálních hudebnických mikrofonů. Tak jsem si pro sebe udělal srovnání podobných kapslí.
check 27.6.2012 20:38  14871
Viděl jsem nějaký kalibrátor s několika přepínatelnými frekvencemi, ale hledat se mi to opravdu nechce.
Myslím, že sledge dělal komparativní měření před nějakou reprosoustavou a to je bohužel ta zásadní chyba. Před bednou je tlak strašně citlivý na umístění, rezonance se i často mění s časem. Chce to buď pístový měnič (nebo dva) v kouli nebo spíš nekonečnou desku.
sendy 27.6.2012 09:34  14870
Ty víš o nějakém dostupném kalibrátoru, který by uměl něco jiného než 1kHz nebo 250Hz ?

[ 112 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
Povinné ručení porovnání REKLAMA

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt