Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu 3D CAD Systemy [ŽP: neomezená] (kategorie Počítače - V ODPADU) moderuje Domi.d.
AutoCAD .... Mechanical Desktop .... I-Deas .... Inventor .... ProEngineer .... Catia .... Varicad .... Unigraphics ....
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
   
[ 144 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
selit selit - Dein Spiegelbild ist anderen egal 11.12.2004 18:09  29
MaccaPlochy v Uni by mne zajímaly-na mém školení nebyly zahrnuty a ty maličké střípky,co jsem viděl,měly proti proe také deficity-ale to nechci říkat jako pravdu,viděl jsem z nich jen maličko.
Faktem je,že znám velmi dobře funkcionalitu proe v plochách a tvrdím,že pro běžné věci je to v podstatě zcela dokonalé.Vlastně si nedovedu představit,co by to mělo umět víc.
Ale jak říkám,je možné,že kdybych viděl něco jiného,že bych tento názor změnil.
macca Macca - Welcome to Schrute Farm! 11.12.2004 17:39  28
selit: spickovou konstrukci jsem mel na mysli konstrukce letecky a raketovy techniky. Nehovoril jsem o kvalite konstrukce - to je samozrejme jina zalezitost, zavisejici na lidech ;) Potrebam vyvoje tehle hi-end technologii bezny CADy nestacily, proto vzniknul UG a konkurencni Catia.
NX je trochu ulitba cim dal slabsim uzivatelum, UG18 slapal jak hodinky, ted se rozhrani priblizilo "okennimu" systemu a vykon to zere skutecne hodne. Ucil jsem se UG skoro rok, takze jsem v podstate zacatecnik a v nekterych jeho finesach ani byt lepsi nemuzu. Treba prace s plochama je u nej dovedena takrka k dokonalosti, jenze potrebujes ovladat teorii polynomu. Na tyhle urovni v CR nikdo nepracuje a dovazime si specialisty z Nemecka.
selit selit - Dein Spiegelbild ist anderen egal 11.12.2004 17:22  27
DomiDělám v engineeringové společnosti,kterou si najímají různé automobilky pro různé věci z celého světa-je-li nějaký cad systém v automobilovém průmyslu používán-což je snad každý-u nás je(rouměj jako ve firmě,která má své pobočky rozstrkané po celém světě,ne nutně v Praze).A Proe je "preferred system".
selit selit - Dein Spiegelbild ist anderen egal 11.12.2004 17:06  26
MaccaŠpičkové konstruování se může dít i na rýsovacím prkně.Špičkovost konstrukce použitý CAD systém nijak zásadně neovlivňuje.To je to samé,jako kdybys tvrdil,že dláto Unigraphics dělá špičkového truhláře.:-)
Například v automobilovém průmyslu je pozide Proe poměrně výsadní

Ano,není sporu,že volbu CAD systému určuje zákazník-konstruktér může tak akorát držet hubu a krok.Je to konckonců jediný důvod,proč já dělám v Unighraphics.:-)
selit selit - Dein Spiegelbild ist anderen egal 11.12.2004 16:58  25
Domi.dJá bych rád věděl,v čem je lepší NX2 oproti ProE Wildfire.V obou jsem dělal a srovnání je takové,že NX má sice příjemný interface pak se tam najde pár užitečných věciček jako je lepší vizualizace řezu modelem a ČB výkresy s tloušťkou čar,ale to je tak všechno.
Wildfire má vpodstatě téměř stejně příjemný interface s tím rozdílem,že se hůře nastravuje(otázka školení na 2 hodiny).
Já NX hodnotím jako pěknou šlupku se shnilým obsahem.

První a přední rozdíl,který je v těchto dvou softwarech,že NX jede neskutečně pomaluuuu.To je sice věc,kterou na školení či prezentačce dealera na Maninách nepostřehneš,ale je tristní.Kdysi jsem zkoušel udělat stejný model v Uni i v Proe a porovnat dobu regenerace.Ten modýlek měl zhruba 15 features a regenerací strávil Uni o 1/3 času víc.A můj pocit je,že regenerační čas s počtem features v Uni neroste lineárně,ale spíš exponenciálně.Osobně mám teď tvořím model VELMI jednoduchého sacího potrubí pro modernizaci motoru vyráběného v Číně na Euro3-ten model jsem podědil po kolegovi a můžu zkonstatovat,že jeho regenerace na velmi nadupané mašině,kterou teďka mám,zabere stejně času jako regenerace celé (velmi složité)skříně převodovky,dělané ve Wildfire na počítači,který ve srovnání s tím co mám teď byl strašná plečka.
Jistě by mi zkušený uživatel poradil,že jsem to měl na začátku rozdělit na víc jednotlivých partů-jenže když jsem ten model přebíral,myslel jsem si,že výkonost proe i NX je zhruba stejná a v proe bych se rozhodně nebál držet tento model v jednom souboru,i kdyby byl 2x větší.
A ono,pokud tvůj inženýr ti bude sedět a čumět na obrazovku ,jak se mu regeneruje model,platíš ho za to stejně,jako když dělá.I toto je v položce "náklady"-a ten rozdíl je enormní.

Druhý bod mé kritiky Uni jsou jeho schopnosti-Tenhle systém toho prostě mí méně než Proe v tom smyslu že pokud jsou dvě identické features jako round proe umí zaoblit mnohem více věcí,kterých Uni není ani zdaleka schopen.Konkrétěn u round je to třeba bezpříkladné-např proe mi zoblil na R20 věc,kterou nebyl Uni zaoblit na R3.
Na netu jsou "CAD systémy",které můžeš "download free"-jak je jednotlivý systém dobrý pro konstrukční práci,se nepozná podle množství a krásy ikonek,ale jeho schopností tvořit složité tvary(typicky odlitky,skříně převodovek atp.).Modely stvořené v Unighraphicsu mnohem více havarují.

Další věcí je,že dobrý CAD systém neumožňuje tvořit neparamatrickou a hlavně neasociativní geometrii.Ano,V Uni,kdž chceš je sice možno mnoho věcí stvořit asociativně,ale průšvih je v tom,že on an té asociativnosti netrvá.Obsahuje to mnoho features,jako je blok a cylinder,které jsou ze zásady neasociativní.Zkušený konstruktér je sice používat nebude-ale kde je psáno,že modely,které budeš používat,ti bude plodit zkušený konstruktér?
(Kolegové,co dělají pro Forda například dostávají modely,kde nějdo udělá kostičku o výšce 100 mm a když zjistí,že ji potřebuje mít 120,tak ji neprodlouží,ale nalepí na to jinou,20 mm vysokou).Dej jim příležitost to dělat blbě a oni to tak dělat budou,jak se říká.:-)
Jakákoliv neasociativnost znamená s velkou jistotou průser v budoucnu.
A jsou věci,teré snad nejdou udělat asociativně vůbec,jako např.helix,aspoň mi to dealer tvrdil.

Další hrůznou věcí u Uni jsou výkresy v tom smyslu,že pokud máš výkres rozsáhlé sestavy,při libovolné změně libovolného partu se ti u všech pohledů objeví hodinky a sdělí ti,že je nutno výkres updatovat.Update výkresu sestavy motoru(a to ještě ne celého lze provést jedině přes noc,protože je to záležitost na mnoho a mnoho hodin.

Když si vezmeš,že oba systémy padají zhruba stejně,kdeže jsou ty zásadní výhody?
macca Macca - Welcome to Schrute Farm! 11.12.2004 16:28  24
Domi.d: UG je silene drahy, to je pravda. Ale pri pouziti se bohate zaplati.
jerrzy 11.12.2004 16:05  23
ok, mrknu se.. dik
selit selit - Dein Spiegelbild ist anderen egal 11.12.2004 15:51  22
jerrzyZ vlastní zkušenosti ti mohu poradit,že lepší než hledat nějakou stránku je obětovat 150-250 Kč za knížku .Svého času byla výborná kniha od autora Klečka AutoCad pro střední školy.Nicméně já to používal pro verzi 14,pak jsem sice viděl výtisky pro verzi 2000,nicméně snad v tom pokračují.
jerrzy 11.12.2004 11:24  21
nevite nekdo o nejakych ceskych strankach o AutoCADu? potrebuju co nejvic informaci.. jako i napriklad neco o hladinach, kotach, menu, kreslicich pomuckach.. proste uplne vsechno co se v CADu pouziva.. thx :)
domi_d Domi.d :-))) - Svět fantasie je nádherný 11.12.2004 10:09  20
Já mám dlouhodobé zkušenosti s Mechanicalem, Inventorem, I-Deasem, proE , Vario 3D a Modularis Designer a te´d trochu i s UN -NX2. .. CHm a když si já srovnám cenu, pružnost systemu, možnost paramtrizace , možnost púřevodů hednoho formátu do druhého atd ....... atd .... tak mi UN vychází sice nejlepší pro tvorbu ale šíleně drahý. ..... O nějakou metodu pro srovnání se pokusím.
domi_d Domi.d :-))) - Svět fantasie je nádherný 11.12.2004 10:05  19
SelitTa dvojka má stejnpu příčinu jako ta E a i v ProE :-)))
krtecek 11.12.2004 02:39  18
Uvedl bych IntelliCAD z duvodu, ze na webu se muze nekde povalovat jeho cca 3-4 roky stara verze zdarma :-). Sam nic z toho nepouzivam, proto nehodnotim ani neporovnavam.
macca Macca - Welcome to Schrute Farm! 11.12.2004 00:06  17
selit: navic v mym oboru ani na vyber nemam, spicku proste tvori UG (ktery protlacuje Boeing) a Catia (kterou tlaci Airbus). S nicim nizsim se uz dneska nedela. Tobe se to zrejme nebude libit, ale je to tak ;o)
macca Macca - Welcome to Schrute Farm! 11.12.2004 00:03  16
selit: spickovy konstruovani se deje v Catii a v UG, kazdy ma svoje, ale Catia mi prijde obcas trochu "pres ruku" a navic byla vzdycky vykonove rozezrana (coz se nastupem NX tak nejak srovnalo :o)..)
selit selit - Dein Spiegelbild ist anderen egal 10.12.2004 23:21  15
DomiDocela určitě podobná aplikace existuje-už jenom proto,že když mě šéf učil nějaké věci v proe,tak mi o tomto vyprávěl.Poptám se ti.
ALe nicméně,jak se ti proboha podařilo udělat v Proe 2D model?V tomto systému dělám od roku 2000(s přestávkami) a věru jak udělat 2D výkres-to fakt nevím.:-)

[ 144 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt