Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 18:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 12612 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 22:18  31564
Čachtice: Na podsebití je to opravdu hodně nízko.....
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 22:11  31563
Ad Čachtice: Tak jasně, jsou na kopečku a na skále. Z toho, jak jsi to napsal pro mě nebylo úplně zřejmé, jestli ty díry byly svislé, nebo vodorovné. V případě vodorovných, mě napadají pouze něco na způsob hatí, ale nejsme na močále. to by chtělo vidět na místě....
--------------
Jasně, to není nic zlého, naprojektovat co nejlevněji, právě naopak. Ovšem nikoliv na úkor bezpečnosti....
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 22:04  31562
☺ Mě ze stavařiny baví nejvíc sanace, vady a poruchy staveb, protože tam je to případek od případku různé a jeden musí něco znát. A taky historické krovy....☺
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 22:02 - Klub Hudební klub (01:48) 31561
"šidí se na projektu a projektem, leč nehrozí, že by baráky padaly"
-------------
To je přece oxymoron sám o sobě,

Proč? Prostě se projektuje aby to bylo co nejlevnější, čili se něco musí někde ošidit. Že se šidí na projektu (projektante, moc se s tím neser, stejně ti nedánme víc jak), je známo. Dokonce i u velkých a důležitějších staveb se šidí na projektu, ovšem jen ve fázi pro přípravu a stavební rozhodnutí. Ale blbbě se podle toho dělá definitivní cena za dílo, jak jest požadováno.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 21:58 - Klub Hudební klub (01:48) 31560
bojaVždyť přece jasně říkám, že ty trámy tam dávali po celé výšce, aby ty dvě kantky mezi sebou svázali.
Ne, to tam není aby svázali dvě kantky, to tam je jako věnec. Prostě rošt. Krásně doložitelné v rozích.

A když už jsme u těch fortifikací a svazování, tak nezapomeň zmínit i komorové roubené zemní valy...…
Dobrý pokus, ale nemyslím si, že takto postupovali o mnoho století později v Čachticích v kamenné zdi. A u renesančních valů, to už je zase jiná kapitola, ale nebyly to 5 metrů vysoké kamenné zdi. U těch valů šlo mimo jiné o to, že kule se zaryla do hlíny a dřeva a nenadělala tolika škody, a to se dalo snadněji opravit.

tak to budou nejspíše pozůstatky pilot ze dřeva, co nebyl dub.
Asi jsem se blbě vyjádřil. Čachtice jsou skála. Váoenec. Pilot netřeba. Ty klády tam jsou, nebo spíš byly, položené jakoby plošina na, v době výstavby, koruně zdiva (ovšem ve výšce řekněme maximálně 2 metry nad základovou sparou, nevím jak to je hluboko, dnes je to do metru nad terénem z vnější strany). Zkrátka jako když vor položíš na zeď, ale napříč, nikoliv podél. Ty kuláče byly, co se dalo změřit, 1,5 - 2 metry dlouhé, což při tloušťce zdi 2,5-3 metry je celkem dost. Dalo by se například pochopit kdyby to trčelo ven jako konzola, ale není to tento případ.
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 21:52  31559
"šidí se na projektu a projektem, leč nehrozí, že by baráky padaly"
-------------
To je přece oxymoron sám o sobě, copak si nějakej projektant dovolí VĚDOMĚ naprojektovat něco, co by mu mohli omlátit posléze o hlavu? To by musel být debil a ne projektant.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 21:44 - Klub Hudební klub (01:48) 31558
řeč byla o bydlení v domech postavených dnes, za komoušů a za první republiky....
O bydlení řeč nebyla. :-)
Ale ze stavebního hlediska se ani dnes moc nešidí, to si troufám tvrdit. Šidí se na projektu a projektem, leč nehrozí že by baráky padaly. Používají se co nejlevnější materiály atd. Někde se "šidí" práce (lajdácky udělané detaily) apod., a jistě, dnešní cihla není totéž co středověká buchta, ale v zásadě to tak bídné není. Že SDK nevydrží tolik co CPP, to je jasné.
Další věc je "vyšší technologie". Když se člověk občas podívá na zprávy, že na Vysočině bylo krupobití a ty eternitové střechy jsou z větší části zlikvidované, má to nečekaný důvod: Ty střechy jsou dělané většinou až po válce a ten eternit tehdy uměli vyrobit tenký. Za první republiky jej tak tenký neuměli, ovšem tato krytina vydrží mnohem víc i pokud není bednění. Za císaře pána neuměli tak velké a tenké šablony, jsou menší a tlusté přes centimetr, ale v zásadě to je nezničitelné. Takže asi tak.
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 21:44  31557
Jaký omyl, copak neumíš číst? Vždyť přece jasně říkám, že ty trámy tam dávali po celé výšce, aby ty dvě kantky mezi sebou svázali.....
A když už jsme u těch fortifikací a svazování, tak nezapomeň zmínit i komorové roubené zemní valy...…
Co se Čachtic týká, nebyl jsem tam, ale podle toho, jak to popisuješ to "na dírách", tak to budou nejspíše pozůstatky pilot ze dřeva, co nebyl dub.....takže zpuchřelo a zetlelo....nikoliv zkamenělo, jako dub (Karlův most v Praze, třeba).
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 21:33 - Klub Hudební klub (01:48) 31556
Ne, omyl. Ve výšce zdiva ty trámy byly (jsou) svázané a fungují jako věnec. Navíc jsou to skutečné otesané trámy. Na dně, když to tam prostě leželo, to tam nemělo žádnou funkci. Tohle jsme třeba našli v Lelekovicích na hradě, v obvodové hradbě, kde ležely (kdysi, zbyly jen dutiny) tři kuláče vedle sebe. Obvykle ale o tomto nic nevíme, protože nad tím stojí zeď (či její zbytky). V těch Lelekovicích byl ovšem kámen vybraný z větší části až na dno.
Jiná věc je, a to jsem tak úplně zatím nepobral jsou třeba čachtice, kde nad základem, zhruba v úrovni metr nad dnešním terénem, ta zeď stojí z poloviny tloušťky "na dírách". V jednom místě tam byly kuláče jeden vedle druhého v zjištěné délce asi 2 nebo 3 metry (musel bych někde pohledat náčrtek) a tam fakt nevím k čemu to bylo dobré, neb to bylo poskládáno a nebylo to do líce. Představit si dovedu leccos, ale to je asi tak vše.
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 21:24  31555
Ale jako vždy odbočuješ a mlžíš, protože řeč byla o bydlení v domech postavených dnes, za komoušů a za první republiky....
Fortifikační stavby jsou úplně jiná kapitola, viz Terezín, Josefov, například.....tam taková technologie "kantek a hlíny" měla svůj účel a smysluplné opodstatnění.
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 21:19  31554
No, tak v Arménii mají i Rádio Jerevan.....
A ty klády a trámy tam nebyly jen na dně, ale i po celé výšce zdiva, právě kvůli statice, aby ty zdi, co fungovaly jak správně říkáš jako bednění, mezi sebou svázali.....a kamení, prolité vápnem pouze v tom nejlepším případě, ☺ možná když si to hradní pán zaplatil a ohlídal, ale běžně spíš dusaná hlína, a nějakej ten šutr....
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 21:07 - Klub Hudební klub (01:48) 31553
Teď jsem slyšel žvatlat Babiše ... a málem mi ukápla slza.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 20:41 - Klub Hudební klub (01:48) 31552
Jakl je v senátních volbách (Praha 2) na pátém místě se ziskem 6,5 % (uznávám, sešteno 13%). Lze to považovat za úspěch Václava Klause?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 6.10.2018 20:23 - Klub Hudební klub (01:48) 31551
No, tak v Arménii stavěli tak, že do betonu zapomněli dát cement a to byl hluboký skorokomunismus. Kam se poděl ten "zisk", toť otázka.

dvě kantky a mezi nima nasypaný veškerý stavební bordel, místo poctivé škváry, která se tehdy normálně používala jako tepelná izolace.
Na statiku by to vliv mít nemělo, otázka tepelné izolace se nedá úplně objektivně posoudit, záleží na tom co to bylo. Ovšem, využili odpad a to se cení! :-)

Mimochodem, středověké zdi (hradby a další podobné) se stavěly podobně - postavily se dvě lícové "příčky" (vlastně to fungovalo jako bednění) a mezi to se nasypalo kamení prolité vápnem. Na dně pak občas najdeme klády, trámy a kulatinu, respektive jejich otisky, které tam spadly na počátku. Ostatně, zdít metr, dva, tři tlusté zdi v celé šíři by bylo značně náročné, nákladné a zdlouhavé.
boja boja ať žijou žížaly 6.10.2018 19:42  31550
DesdichadoViděl jsem na vlastní oči, jak stavěl za první republiky stavitel Hrdina, který postavil pomalu polovinu rodinných baráků v Žabovřeskách ( pro přespolní - brněnská čtvrť ). Štítové a nenosné zdivo - dvě kantky a mezi nima nasypaný veškerý stavební bordel, místo poctivé škváry, která se tehdy normálně používala jako tepelná izolace. Holt šidilo se vždycky, akorát s tím rozdílem, že tenkrát věděli, kde si to můžou dovolit, aniž by ohrozili statiku budovy.
Dnešní developeři jsou buďto větší gauneři, nebo větší diletanti, než ti prvorepublikoví. Za bolševika by si nikdo nic takového nedovolil, už proto, že k šizení nebyl důvod, když z toho nikdo nic neměl ( až na zanedbatelné rozkrádačky, ale to se vždycky dalo schovat do stavební rezervy - tuším hlava 11 ) a to není žádná propaganda, to je holý fakt.

[ 12612 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt