Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Hosting     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Nudou jsi opuch?
Navštiv Lopuch!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: neomezená] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Organizator.
Archiv
Diskusní fórum FESTIVALU FANTAZIE, FF Speciál a PragoFFestu je určeno ke komunikaci mezi účastníky a pořadateli 3 největších setkání příznivců fantastiky v ČR, pro zodpovězení otázek, připomínky a návrhy k programu a organizaci, domluvu spolupráce i spoluúčasti a podobně.
Vítáme všechny zájemce o účast, ujišťujeme všechny váhající, že návštěva festivalu je nezapomenutelný zážitek bez ohledu na věk a okruh zájmu. Užijte si doslova FANTASTICKÝ VÍKEND v Chotěboři 27. - 31. 10. na FESTIVALU FANTAZIE SPECIÁL 2010!

AMBER - systém pro přihlašování k účasti, přihlašování pořadů a hledání spolujezdců na festivaly.

Ohlasy: FF 2010, Pragocon 2010, FF Speciál 2009, FF 2009, FF Speciál 2008, FF 2008.

Diskusní fórum Gateconu na Lapiduchu.
Harmonogram úkolů organizace FF 2010 - přímý vstup pro organizátory programových linií.

Chcete-li přispívat do tohoto klubu, stačí se registrovat na Lopuchu a přihlásit se na Lopuch. Není potřeba žádat admina klubu, jak se píše nepřihlášeným čtenářům o kousek níž.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 7598 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 12:58  11631
Tess: Ano, zrovna jsem to měl rozepsané :-). Co se týká zálohy na sklo a sešitu v buffetu, chci to řešit zároveň. Napadla mě dvě řešení:

1. Zavést sešit i v buFFetu. Podmínkou jsou personální změny a změna přístupu obsluhy v buFFetu. Plus nějaké organizační starosti jako posčítat všechny sešity a nechat je platit na jednom místě. Pokud bychom rozlišili statut účastníka na zodpovědného/stálého/... a běžného/nováčka/..., pak bychom zároveň určili, kdo má a kdo nemá právo na vytváření účtu v sešitech. V případě tří sešitů už se pak dá řešit to, že ti zodpovědní/stálí účastníci nebudou zálohu platit, ale prostě jim ji jen načárkujeme a zase škrtneme.

2. Řešit to podprogramem Amberu. Místo sešitu kliknout do systému a vytvářet dluh v Amberu. To by propojilo plánovanou závaznou rezervaci přihlášky (myšleno tu s platbou na místě), která rovněž bude vytvářet dluh, s dluhem z konzumace a s případným dluhem vznikajícím z porušování pravidel. Zavádíme totiž také Black list a já bych chtěl k němu zavést "bodový systém", protože už mě nebaví pořád řešit nějaké porušování pravidel. To ale vidím na rok 2012.
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 12:49  11630
xila, Bouchi: Možná to tak myslel. Nicméně i v souvislosti s jeho předchozím přáním zmenšit vstupenku, aby se jemu vešla do jeho pouzdra, jsem to vnímal jinak. Pokud jsem se mýlil, tak se omlouvám.
tess Tess 29.7.2010 12:49  11629
A vida, je tu tip - speciální vstupenka Odpovědný účastník (nízký příplatek, neplatí se záloha na sklo) :D
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda se vrací 29.7.2010 12:47 - Oblíbené kluby (14:36) 11627
Organizator [11624]: Viz xila [11625] - "mě přišlo, že mu šlo o to, že pokud se sám vejde do limitu, AI si rád koupí (prostě si koupí AI, jídlo, ubytování, další věci)". Ne ze bys mel podle nej pocitat cenu AI vstupenky.
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 12:45  11626
Thor: Díky za podnět. Měl bych se věnovat jiným věcem, ale budiž :-).

Nejsou jen dvě cesty a množin účastníků je mnohem víc. Snažíš se postavit FF na hranu, na které ale není. Má přirozený vývoj, odpovídají vývoji fandomu, ten vývoj často i iniciuje nebo postrkuje. Vývoj fandomu bez FF by byl jiný. FF není ve vleku, FF je aktivním účastníkem toho vývoje.

FF se nemusí zrovna teď rozhodovat, že přijde o jednu skupinu. Tak to nefunguje, protože i když připustíme existenci určitých množin, tak i rozložení priorit jednotlivců v každé té množině má tvar nějaké křivky, pravděpodobně Gaussovy. A navíc se v čase mění. Nicméně nemám vědecké metody jak to zkoumat, postupuji podle intuice a zkušeností, je to s rizikem, ale efektivnější, než dlouhé nespolehlivé zkoumání.

Vycházíš z nesprávného předpokladu – že profesionalizace znamená přijít o fanoušky, kteří jezdí za přáteli. Fanoušci nejsou stejní a vyvíjejí se, jak stárnou. I ti, co jezdí za přáteli, jezdili za programem. Ale fanoušci se jen bez programu, bez nějakého kondenzačního jádra nesejdou v takové míře. To už se poměrně nedávno zkoušelo – udělat con bez programu, protože „přeci nikdo nejezdí za programem“. Byl to neúspěch. A bude vždycky.

Nelze na věky udržet všechny, prostě přijde doba, kdy to skoro každého přestane bavit a stát mu to za to. Profesionalizace s tím nemá co dělat. Profesionalizace znamená co nejlepší podmínky, co nejlepší služby, co nejvíc vychytaných detailů, co nejlepší prostředí, co nejlepší a nejpestřejší program, zvládnutí co nejvíce odlišných požadavků jednotlivých fanoušků. Dají se zvládnout požadavky Draky i požadavky Entonyho. Koneckonců i proto jdu cestou místenek a příplatků za bonusy a AI a nejdu cestou zvyšování základního vstupného. Proto jdeme cestou co nejpestřejšího ubytování, aby si vybral každý. Nemusíme si vybírat jedno nebo druhé, to se pleteš.

Také to, že ty nevidíš, zda někam směřuje, nic neznamená, promiň, neber to jako urážku. Ale nemáš ani ty informace a zkušenosti, které má vedení FF, natož ty, které mám já.

Nicméně abych aspoň trochu odpověděl – v dlouhodobém horizontu PragoFFest směřuji víc ke komerci (ale s levnějším vstupným), FF Speciál víc k fanouškovství a FF mezi. Parcon k tradičnímu fanouškovství. Případné další akce podle situace a vývoje. Nijak se to nevylučuje s tím, že všechny budou používat podobné nástroje, využívat stejné a podobné zdroje a budou si navzájem docela podobné. Umím si ale představit, že za pět let na PGF nebudou občerstvení dělat fanoušci, bude tam třicet prodejních stánků, bude tam chodit patrola bezpečáků a bude to v nějakém kongresovém centru. Zatímco FF by se po přestěhování deskovek do haly už nijak dál rozrůstat neměl. Maximálně ještě řešit filmové projekce mobilním kinem ve velkém stanu, ale to už je asi zbytečné.

Také si nemyslím, že si odporuje profesionalizace a fanouškovství, jak píšeš. Profesionálně se FF zabývám jen já. V podstatě prvním rokem, učím se to a dělám to nadále v amatérských a fanouškovských podmínkách bez dotací a sponzorů zajišťujících určité věci. Všichni ostatní jsou fanoušci. I já mohu dělat chyby, ale chápu, že ty budou čím dál méně omluvitelné. Ovšem nedostatky plynoucí z práce fanoušků je logické a správné omlouvat (do určité míry). Je mi jasné, že se to zejména neznalým účastníkům bude velmi těžko oddělovat a součástí profesionalizace je samozřejmě i to, aby fanoušci měli ode mne připravené informace a motivaci a podmínky pro to, aby svou práci/zábavu na FF dělali co nejlépe. Pokládám ale za zbytečné se teď pokoušet stavět někam na hranu i tohle, protože to na hraně reálně není. Všechno se neustále a dost výrazně zlepšuje, vychytaných detailů přibývá. Ve spoustě věcí jsme lepší, než profesionální festivaly či konference, v některých věcech, zejména těch závisejících na penězích, máme ještě nedostatky. Nejsme v situaci, že by se FF nějak kazil, horšil apod. Takže nevidím důvod k tomu, dělat teď nějaká rozhodnutí a měnit směr vývoje. Myslím, že se to celé vyvíjí velmi dobře a já jen lituji, že nemám o něco víc prostředků a času na to, abych mohl dříve zvládat všechny ty věci, které máme vymyšlené.
xila xila pozor! na Lopuchu skoro nejsem! 29.7.2010 12:27  11625
Organizátor: Nechci mluvit za kotju, ale mě přišlo, že mu šlo o to, že pokud se sám vejde do limitu, AI si rád koupí (prostě si koupí AI, jídlo, ubytování, další věci). Možná tu chtěl i naznačit, že za FF dá tak jako tak 7500 a tudíž pár desetikorun ho otravuje, když je musí někde hledat v peněžence (osobně raději chodím na bar v KD, protože tam mají sešit než do Sokolovny, kde musím platit a letošní zálohy, které se musí platit zvlášť mě otravovaly, protože jsem musela myslet na to, že když jdu na bar, musím si brát drobné - zpravidla jsem to řešila tím, že jsem chodila s jedním půllitrem dokola :-) ). Pravdou je, že pro mě by AI mělo atraktivitu asi jen kvůli těm zálohám na baru, na filmy jsem si ještě nikdy na FF nenašla čas a nějaké ty další věci moc neřešila. Ač letošní placka byla fakt hezká a jedny anotace "do rodiny" se hodí.
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 12:21  11624
Bouchi: Já rozumím, ale to je přece nesmysl. Přeci nemohu od jeho limitu odečíst stávající náklady kotji a podle toho nastavit cenu AI vstupenky. Já nějak spočítám cenu AI a kotja se pak rozhodne, zda ji chce. Když se vejde do limitu, nesníží si standard. Když se nevejde, buď si limit zvýší nebo se ubytuje levněji, bude stravovat levněji apod., aby si AI mohl koupit. Nebo zůstane u původního způsobu. Ale já přeci nemohu řešit to, aby to vyšlo konkrétnímu jednotlivci.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda se vrací 29.7.2010 12:16 - Oblíbené kluby (14:36) 11623
Organizator [11622]: Ja to pochopil tak, ze pro kotju by akceptovatelna cena za AI vstupenku byla takova, aby se i s ostatnim naklady vlezl do sveho limitu. Ne ze by snad po vas chtel abyste nabizeli i "AI pobyt".
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 11:48  11622
kotja: Ano, ale jak chceš dosáhnout AI tak, aby to bylo zároveň pro tebe a zároveň i pro člověka, co si na to chce vyhradit o tisícovku méně a chce bydlet úplně jinde? Nebo někoho, kdo počítá s 10 tisíci? Nebude snadné udělat AI vstupenku, je naprosto nereálné udělat AI pobyt.
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 11:46  11620
Entony: Umíš si vůbec představit, že i přilákat ty lidi, za kterými jedeš, jsou náklady FF? Jak jsem psal, vstupné neplatíš za přednášky a filmy, ale za vstup na FF. Nechápu, co se ti ještě nelíbí - vždyť i pro případy jako tvůj máme variantu vstupného. Copak nevidíš, jak se maximálně přizpůsobujeme všem možným požadavkům, ačkoliv to stojí strašné peníze a úsilí to zorganizovat? Co bys do prčic ještě chtěl?
organizator Organizator - FESTIVAL FANTAZIE 29.7.2010 11:42  11619
Ad srovnání hostů FF a CzechTREKuVím, že jsem se pustil na tenký led :-). Díky za upřesnění ohledně času hvězd CzechTreku, stráveného s fanoušky. Je vidět, že účastnit se programu s hvězdnými hosty stojí za to a já budu jen rád, když k tomu vychováme fanoušky ještě ve větší míře. Samozřejmě jsem nechtěl nějak víc porovnávat, jen jsem chtěl upozornit fanoušky kritizující místenky na FF, že jsou mimo mísu, protože je normální platit i více peněz (a je to tak správně). Jak píšu, děláte to výborně, vaši hosté jsou z první třídy, takže přeji, ať se daří dál.

Fanoušci stěžující si na ceny vstupného/místenek by se místo stěžování měli starat, aby si víc vydělali.
littleborg littleborg 29.7.2010 09:59 - Odhlášení (13:57) 11618
Ad srovnání hostů FF a CzechTREKuNarazil jsem na jakési srovnání zahraničních hostů na FFku a na CzechTREKu.

Nemyslím si, že je dobré FFko a CzechTREK srovnávat, co se zahraničních hostů týče. Koncepcí jde o zcela jiné akce. Nicméně pokud se zmiňuje čas, kteří herci věnují fanouškům, dovolím si oponovat.

Po zkušenostech z minulých ročníků - Denise Crosby kromě panelové diskuze, autogramiády a focení zvládla s fanoušky tancovat a účastnit se večerního programu. Naprosto super!

John Billingsley a Bonita Friedericy připravili nezapomenutelnou show (+ autogramiádu, focení) a opět zůstali až do večera. Úžasný!

Pokud bychom srovnali délku akcí a čas strávený s herci na akci, tak CzechTREK dopadne velmi dobře. A ty peníze, které fanoušci zaplatí, jsou zcela adekvátní. Navíc jak bylo zmíněno, zveme hosty první kategorie.
tess Tess 29.7.2010 09:59  11617
LytaSamozřejmě. Nízká návštěvnost obecně NEZNAMENÁ špatnou přednášku. Těch faktorů určujících návštěvnost je hodně. Každopádně já to cítím tak, že každý, kdo na přednášku přijde, ji svým způsobem oceňuje - a potěší mě to u pěti stejně jako u padesáti lidí. Ono taky u těch komornějších přednášek se dá pořádně diskutovat - se sto lidmi si nepodiskutuješ...
Něco jiného je špatná návštěvnostu u malé obskurní linie nebo u okrajového tématu - tam může být špatná návštěvnost třeba dva lidi (nebo někdy i jeden, případně žádný) a něco jiného u velké linie a populárního tématu - tam je špatná návštěvnost třeba 30.
thor Thor Válka je hrozná, mír někdy taky, když - máš jít zpátky a není kam. 29.7.2010 08:55  11616
Vasku,ted je dobra doba ti napsat neco o cem uz premejslim najeky ten patek:
Myslim, ze se blizi doba, kdy budes muset rozhodnout.
Bud dal smerovat k profesonalizaci a prijit tak o cast tech fanousku, kteri si proste jedou na akci prevazne jen za prateli a program berou jako bonus (z poslendni diskuze naprikla Entony)

A nebo udelat krok zpet, a vratit se k akci fanousci pro fanousky, a prijit tak o ty, kteri by chteli "komercni" program a jsou oochotni si za nej priplatit (napriklad draky).


V soucasne dobe mam pocit, ze se snazis balancovat tak nejak mezi (a zatim se ti to dari), ale to asi nepujde do nekonecna. A mne osobne se to nelibi. Najedne strane zminujes "profesionalni sluzby" a na druhe zadas o schovivavost z duvodu (fanousci pro fanousky)

Vim ze tohle se neda zmeni z roku na rok, ale preci jen jezdim na FF nekolik klet a jasne smerovani k nekteremu cili jsem nepostrehl.


(Podotykam ze vyse zminene nejsou uplnym rozklademm na mnozine navstevniku, samozrejme se najdou taci kteri se spookji s obema moznostmi. Take se omlouvam jesli jsem priradil spatne priklady - veber byl jen na yaklade posledni diskuze)

kotja kotja 29.7.2010 07:51  11615
Tím pobytem, ... jsem myslel peníze které si vyhradím na FF celkem.

[ 7598 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
REKLAMA

(c) 2001-2008 Lopuch.cz   
Kontakt