Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Ekonomický klub [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv

Vítejte v Ekonomickém Klubu.




Posláním klubu je:
- diskuse nad aktuálními ekonomickými událostmi a reáliemi z hlediska ekonomické teorie
- odpovědi na dotazy ekonomů, ne-ekonomů i těch ostatních
- volná kategorie -- určí moderátoři podle nálady :-)


Základní pravidla:
1) slušná a věcná diskuse
2) aktuální články vkládejte formou linku
3) snažte se nesměšovat ekonomii s politikou, od toho jsou tu jiné kluby, míra tolerance záleží na moderátorech; chápeme, že to jsou spojené nádoby, avšak výkřiky typu „za inflaci může ČSSD“ či „s ODS pomřeme hlady“ nikam nevedly, nevedou a ani nepovedou
4) nebojte se zeptat, pokud něčemu nerozumíte

Spřátelené kluby:
Volby, Levice vs. pravice, Politika a dění ve světě

Současné téma


DOLAR


ANKETA (od miny)

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: giooyeh
[ 174 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 1.3.2018 17:31 - Oblíbené kluby (16:21) 2508
Máš Netflix? Jestli jo, tak si pusť tenhle dokument: https://www.csfd.cz/film/493107-banking-on-bitcoin/komentare/

Jestli nemáš, tak si ho stáhni z torrentů a přemýšlej u toho nad tím, jak ten torrent funguje, ono je to ve výsledku s blockchainem podobné.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 1.3.2018 16:56 - Oblíbené kluby (16:09) 2507
Informace si dohledat umím, ale nerozumím jim. Prostě to nechápu. A, narozdíl od vás, se to nebojím přiznat. Navíc veškeré informace předpokládají, že čtenář tomu tak nějak rozumí, že ví co znamenají ta slovíčka zčásti vymyšlená výhradně pro tuto "legraci". Já to nevím a není nikdo, kdo by mi to objasnil polopaticky (ve chlebech, koních atp.).

Co jsem pobral, tak ta těžba spočívá v hledání nějakého nesmyslného kódu, který snad vzniká převody bitcoinů "odnikud nikam" (z čehož mi plyne, že kdyby nebylo převodů, nejsou bitcoiny? Jak se ale získaly ty první etc.?). K hledání kódu je zapotřebí extra program (protože ručně to asi není možné) a malou jadernou elektrárnu (předpokládám že ta spotřeba elektřiny je v tom, že počítače běží furt a furt jsou připojené k internetu). Když se kód najde, získá se za to 12,5 bitcoinu (dřív 25). Nevím proč zrovna tolik, ale to beru jako body v nějaké hře, byť nerozumím tomu proč se odměna snižuje. Snad proto, že stoupá snad pravděpodobnost nalezení kódu s přibývajícím množství převodů? Získané bitcoiny se ukládají do jakési peněženky s kterou se ale do obchodu nedá jít (Lidl bitcoiny nebere, pokud vím), ale je údajně neprolomitelná. Tady je jediná fáze, které tak nějak rozumím - peněženka funguje podobně jako internetové bankovnictví, jen s tím rozdílem že použitelnost je řádově nižší a když se někomu něco podaří za bitcoiny koupit, píší o tom noviny na celém světě. Co se s peněženkou stane když její majitel zemře nebo zapomene kód, to mi není jasné. Asi to tam zůstane na věčné časy a nikdy jinak jako úspory Židů, kteří zmizeli v pecích, ve švýcarských bankách (anebo než to někdo hackne - články o krádežích bitcoinů jsou taky k nalezení).

Ale ten smysl a princip "těžby", tomu prostě věcně ani technicky nerozumím. Jen teoreticky všeobecně tak jak jsem to popsal výš. Nerozumím naprosto těm slovíčkům co se tam vyskytují, nevím zkrátka co znamenají.

U známek to je jinak. Hodnota známek vzniká v prvé řadě tím, co se na ně vytiskne. Takže když je na znmámce 90 Kč, má v první řadě hodnotu 90 Kč. A navíc slouží (nebo může posloužit) k zaplacení poštovného. Když je na ní 5 Kčs, je to už mnohem horší, protože Kčs už neexistuje. Pak už je to cena záliby sběratelství, navíc fyzicky existuje (to jako u bitcoinů teda postrádám, dost pochybuju že lze bitcoiny sbírat stylem "tenhle má takovou jinou jedničku než ten vedle a tamten má pěkně deformovanou nulu, případně, tento je pěkně zachovalý, ten vedle je už moc používaný"). Čili, dost dobře to nelze srovnávat.

Software pochopitelně nějakou cenu má, ale přímou souvislost s bitcoiny nevidím. Román napsaný ve Wordu má stejnou hodnotu jako kdyby byl napsaný rukou s tím rozdílem, že ten rukopis může mít časem značnou hodnotu (nejen finanční), když se zachová, kdežto ten wordovký soubor bude k ničemu, navíc ho nepochybně časem "sežere virus či únava materiálu". Ale věcně to bude furt ten samý román a bude úplně jedno jestli vznikl v počítači nebo na papíře.

Ale je mi jasné, že rad a vysvětlení se od vás nejspíš nedočkám. Umíte jen nadávat, pošklebovat se a být jízliví. Debaty na Lopuchu se vedou téměř výhradně TuZemanstylem (možná až na klub Těhotenství - a ne, nikdy jsem v něm nebyl a protože tak nějak nečekám že bych otěhotněl, tak tam ani nikdy nepůjdu, takže dávat mi tam ban je pouze znakem totální debility banovníka, což je tady ale běžnou věcí) a rad a pomoci se tu jeden nedočká. A dost možná, že to ani sami nevíte a jen se děláte chytrými.

Takže předem děkuju za vysvětlení, kterého se mi stejně nedostane.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 1.3.2018 14:01  2506
Jak to funguje s těmi kryptoměnami a jejich těžbou, jsem snad už trochu pochopil i já - stará struktura. Ale u deschiada bych na to nesázel.
jimbo Jimbo 1.3.2018 13:48  2505
nekrmte trolla :-) pokud to Desdichada opravu zajímá, jistě si informace umí dohledat i sám
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 1.3.2018 11:07 - Oblíbené kluby (16:21) 2504
Tohle vzniká na základě napsaného kódu, takže třeba podle tebe každý software má nulovou hodnotu?
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 1.3.2018 10:28  2503
DesdichadoA z ceho myslis, ze vznika napr. hodnota znamek?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 28.2.2018 18:33 - Oblíbené kluby (16:09) 2502
To ale nijak nesouvisí "s těžbou" či něčím co se nazývá vznik (v případě bitcoinu asi spíš božské stvoření?).
A jinak nevím, co se ti na mé "definici" nezdá. Vzniká bitcoin (či jeho hodnota). vzniká z ničeho. Nepochopil jsem že by za tím byla "ukryta" nějaká práce a dokonce se za tím neskrývá ani potřeba. A když to jakože vznikne (stvoří se), zase to není nic.

Nicvíce, nijak jsi mi nic neobjasnil. Fráze "o ceně kterou jsem za ni ochoten zaplatit" je sice hezká, v podstatě učebnicová, ale to už je jen ten úplný konec (tulipánová cibulka taky měla obrovskou cenu, ale z ní aspoň vyrostl tulipán). Potřebuju objasnit "začátek" a nemyslím tím to, že jakýsi možnáJaponec vymyslel program, čili "dějiny", ale ten princip. Zkrátka takový to že "horník rube pod Kutnou Horou skálu, z ní se získá stříbro, to se naklepe do plíšku a z toho se razí grošíky". Tohle u toho bitcoinu nechápu.
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 28.2.2018 15:53 - Oblíbené kluby (16:21) 2501
Každá věc má takovou cenu, jakou je někdo jiný za ni zaplatit, takže absolutně nechápu, co znamená "z ničeho vznikne nic a to má údajně cenu".
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 28.2.2018 15:36 - Oblíbené kluby (16:09) 2500
No nechápu. Něco jsem si přečtl, ale nechápu to dál. Jediný co jsem pochopil že z ničeho vznikne nic a to má údajně cenu. Byl bys tak hodný a popsal mi to nějak polopaticky?
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 28.2.2018 10:48 - Oblíbené kluby (16:21) 2499
A co si o tom něco přečíst, když zjevně absolutně nechápeš ani základy?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 27.2.2018 21:06 - Oblíbené kluby (16:09) 2498
Údajný tvůrce bitcoinu je podezřelý z krádeže kryptoměn. Svému partnerovi měl vzít 5 miliard dolarů

Možná su divné, ale já to nechápu. Předně, někdo zcizí co jednak ani neexistuje a dvak co údajně ani zcizit nejde. No a potom, vůbec mi uniká celý ten princip včetně "vzniku" a "těžby". Já su naturščik a rozumím tomu že když kůň (hřebec) a kobyla to dají dohromady, je z toho hříbě, že se kůň obchoduje v celých kusech (nelze koupit nebo prodat půlku koně), že když chcu něco těžit vezmu krompáč, motyku, lopatu, putnu/kýbl/kolečka/vozék a du a něco vytěžím. Ale tohle mi nedává vůbec smysl.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 27.2.2018 14:26 - Oblíbené kluby (16:09) 2497
Vážení přátelé,

jestli máte problém pochopit současnou celosvětovou finanční krizi, podáváme vám pomocnou ruku.



Kdysi v Indii do jedné vesnice přijel muž a oznámil vesničanům, že vykupuje opice a za každou dá 3 dolary. Vesničané věděli, že v okolí je mnoho opic, a tak přestali hospodařit na své půdě a všichni šli chytat opice. Muž opravdu koupil stovky opic za dohodnutou cenu. Ale počet opic v přírodě se brutálně snížil. Tím vesničané polevili v úsilí a vrátili se k farmaření.

Na to muž oznámil, že bude kupovat opice po 7 dolarech.

Toto znovu vyburcovalo vesničany a opět začali chytat opice. Ale počty opic se zase snížily a lidé se vrátili na svoje farmy. Muž zvýšil nabídku na 10 dolarů, ale již bylo velmi těžké chytit nějakou opici. Muž tedy oznámil, že bude kupovat opice za 50 dolarů za kus, a protože musí načas odjet do města, bude ho zastupovat jeho asistent, který bude jeho jménem opice vykupovat.

Jakmile muž odjel, asistent svolal vesničany a řekl: "Podívejte se, v těchto klecích je 5000 opic, které můj šéf už od vás koupil. Každá tahle opice má teď cenu 50 dolarů. Já vám je prodám za 30 dolarů, a až se šéf vrátí z města, vy mu je můžete prodat po 50 dolarech."

Vesničané dali dohromady všechny úspory a opice koupili zpět. Od té doby už nikdy neviděli ani šéfa ani jeho asistenta. Pouze opic bylo všude okolo jako na začátku - jen peníze a úspory zmizely. Pokud jste trik pochopili - vítejte na Wall Streetu a v MMF!

A nyní už víte, proč nám zlikvidovali naše:

ZPS závody přesného strojírenství,závody Kolben-Daněk,Švermovy, Šmeralovy závody,Teslu - elektrotechniku,TRIOLA výrobu košil, výrobu koberců, OP Prostějov - oblečení,hutě a slévárny, cukrovary a v zemědělství chovy skotu, prasat, drůbeže a proč se všude seje řepka?

Mizí ovocné sady, zelenina, brambory, mlékárenské závody, mizí jeden po druhém, jsme soběstační již jen v tom aby jeden druhému záviděl i to h-o-v-n-o, které nám ještě zbývá ...!
_______________________________________________________________
Sice tam tak úplně nevidím souvislost s ČKD a spol., ale jako příklad některých ekonomických aktivit dobrý. Teda až na to, že ve skutečnosti by ty opice skončili v hospodách, zástupce by jejich dodání jen slíbil (po zaplacení zálohy) a nebyly by ani opice ani obdělaná pole. A ovocné sady se likvidují bez slíbení čehokoliv. Prostě jen proto, že "Neviditelná ruka trhu" vykupuje pod náklady (tak u nás zanikl třešňový sad už v padesátých letech, ale když na jaře kvetl, byla to čirá nádhera). Je to samozřejmě dáno i tím, že soudruh Klaus-likvidátor prohlásil, že naši zemědělci musí být konkurenceschopní s dotovanými výpěstky z celého světa, zatrhl dotace a ono být konkurenceschopný v nerovné soutěži tak nějak nejde. Asi jako kdyby na Tour de France všichni jeli na kolech, jen sovětští cyklisti na motocyklech a Klaus by se divil jak to, že ti na těch kolech jsou tak daleko za Sověty.
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 17.1.2018 19:20 - Oblíbené kluby (16:21) 2496
V tomto případě asi klidně škodolibý, to byl jasný podvod od počátku.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 17.1.2018 19:16 - Oblíbené kluby (16:09) 2495
Zkrachovala největší krypto-pyramida Bitconnect. Tisíce drobných investorů přišly o 50 miliard korun
Tak nevím, mám být škodolibý nebo plakat?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 9.1.2018 21:33 - Oblíbené kluby (16:09) 2494
KODAK zavádí vlastní kryptoměnu. Asi budu muset taky nějakou založit.

[ 174 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt