Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Hosting     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Povinné ručení
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, Havelock.
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 23581 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
bredy 9.2.2011 00:51  24340
AlchymistaA výměnou za co?
alchymista 8.2.2011 22:10  24339
Bredy [24337]: Ano, hodnota dolarů je jen potenciální, pokud je zadržují. Jakoukoliv hodnotu přestanou mít, až je ve velkém nastřádaném množství naráz vrátí na trh.
jimbo Jimbo 8.2.2011 12:08  24338
statisíce ukradnutých patentů
bredy 8.2.2011 08:54  24337
AlchymistaJenže pěníze, se kterými se neplatí, nemají žádnou hodnotu. Jejich hodnota je jen potencionální, tedy ano, "možná" budou mít nějakou hodnotu, až se s nimi jednou rozhodnou číňané platit. Ale jakou?

Já si myslím, že motivací Činy držet podhodnocený juan není likvidace západu, ale lákání zahraničních investorů, kteří mohou vyrábět levněji a Čína je tak pro ně zajímavá. To se Číně vyplácí. Otázka je, jak dlouho. Až se změní situace a investoři zvednou kotvy a odejdou jinam, co tam zbyde?
alchymista 8.2.2011 05:14  24336
Bredy [24335]: Nebo je naopak čínská centrální banka zpátky do oběhu nevrátí, pokud si to může dovolit, to má taky svůj význam.
bredy 6.2.2011 23:25  24335
DesdichadoVýměna peněz znamená, že někdo kdo má juany je vymění za dolary. I v případě, že ten někdo je čínská centrální banka, princip je stejný. Otázkou je, co se s těmi dolary dál děje. Co se dál děje s juany, to je naprosto bezpředmětné.

Pravděpodobně je čínská centrální banka zase američanům vrátí. Buď za ně nakoupí dluhopisy, nebo za ně nakoupí zlato (a to od lidí, kteří přijmou dolary a pak si něco koupí v americe), nebo ropu (dtto), nebo nějaký číňan si bude chtít něco koupit v USA, tak si juany vymění na dolary.

Ano, je také možné, že se ty dolary nakonec začnou točit mimo USA, protože dolar je stále přijímán jako rezervní měna. Čím víc obchodníků používá dolar k obchodům, tím lépe pro dolar, tím větší šanci na úspěch mají akce typu kvantitativní uvolňování, protože tím nepřímo FED stahuje bohatství externích obchodníků domů.

Pokud by dolar nebyla zajímavá měna, všichni by se jí zbavovali. Protože ale se asi zřejmě stále vyplatí dolar držet, tak jej považuju za stále silnou měnu. I to, že Čina drží juan značně podhodnocen znamená, že pro ně dolary jsou životně důležité. A jestli si státy dobrovolně prodávají vlastní zemi přes nesplatitelné dluhopisy, to už je jiný problém.
desdichado Desdichado Zvolit kozla,vlastně Zemana,zahradníkem - mohli jen vyznavači masochismu. 6.2.2011 18:25  24334
O výrobních nákladech tady nepsal nikdo vůbec nic.
Právě. a nikomu to nepřišlo divný. Johnny10 (a všichni) přišli s tím, že peníze v USA vydělané se musí v USA také utratit. Blbost.

Já to zkoušel z více stran, leč marně.

že peníze jsou prostředkem směny. A jestli se někomu zdá výhodnější, dát Číňanovi za boty 3 přístroje místo dvou, tak dál už s ním opravdu nemá smysl nic diskutovat.
A pak se jeden diví, že to u nás vypadá, tak jak to vypadá. Se divím, že nevolíte KSČ, protože to je furt keců o trhu a o tom, jaké zlo jsou dotace, ale když někdo trh deformuje a dotuje jak vzteklý, děsně to každému vyhovuje a je ochotný mu líbat prdel.

Nic, vzdávám to a doufám, že se nikdy nedostanete na nějaké důležité hospodářské pozice.
----------
Pohádku o tom, jak dědeček měnil až vyměnil znáte? Přesně takto smýšlíte.
havelock Havelock Nový design BSG.cz - akorát jsem si zapomněl vypíchnout oko. 6.2.2011 18:18  24333
Máme rozklad pro ústavní soud, volby v Praze nebyly fér
(Hehe, to bude zase revu o treti komore...)
mak 6.2.2011 17:53  24332
"Kde se v tom vyskytuje nějaká koupě v USA?"
Tady (citace Desdichado):
"To znamená, když to vezmeme podle ryzí logiky johnny10, že v USA nakoupí zboží o 500 $ míň, než by se slušelo."

Jestli jsi to nepochopil, nereagoval jsem na planou diskusi, co udělá Číňan s dolary, ale reagoval jsem na to, co jsi sám napsal, pokud přistoupíš na (správnou) logiku johnnyho10.

O výrobních nákladech tady nepsal nikdo vůbec nic.

Desdichado zřejmě nepochopil, že peníze jsou prostředkem směny. A jestli se někomu zdá výhodnější, dát Číňanovi za boty 3 přístroje místo dvou, tak dál už s ním opravdu nemá smysl nic diskutovat.
desdichado Desdichado Zvolit kozla,vlastně Zemana,zahradníkem - mohli jen vyznavači masochismu. 6.2.2011 17:07  24331
BredyNerozumím.
bredy 6.2.2011 16:52  24330
DesdVymena za juany, to jako formou abraka dabra?
desdichado Desdichado Zvolit kozla,vlastně Zemana,zahradníkem - mohli jen vyznavači masochismu. 6.2.2011 16:24  24329
MaKCo už, do prdele, získám tím, že když něco vyrábím, tak si ode mne někdo nakoupí za méně peněz? Nebo ještě lépe, nekoupí si nic?

za které si Číňan koupí v USA ledničku za 500 $ a pračku za 500 $.
Ale hovno. Těch 1000$ vymění za jüany za (ekvivalent) 750$ nakoupí rýži pro své dělníky, 200$ zaplatí dodavateli materiálu (taky Číňan) a za 50$ koupí rýži pro sebe a pro svou rodinu. Kde se v tom vyskytuje nějaká koupě v USA? A jak jste došli k názoru, že výrobní náklady jsou v Číně 0$?
mak 6.2.2011 15:20  24328
Desdichado 24289, 24296"Číňan vyrobí a vyveze zboží za 7667 jüanů, za které chce 1000 $. Kdyby nebyl jüan podhodnocený, měl by za to zboží chtít třeba 1500 $, aby dostal svých 7667 jüanů. To znamená, když to vezmeme podle ryzí logiky johnny10, že v USA nakoupí zboží o 500 $ míň, než by se slušelo."

"Přidej si k tomu nevýhodný kurz - když použiji můj (uznávám názorně přemrštěný příklad), ekonomika USA přijde o 500 $."

Ty dokážeš "geniálně" argumentovat sám proti sobě. Copak opravdu nevidíš a nechápeš, že ekonomika USA nepřijde o 500 $, ale naopak 500 $ získá?

Pro hůže chápajícího: V prvním případě Číňan vyveze boty za 1000 $, Američan získá 10 párů bot po 100 $, zaplatí 1000 $, za které si Číňan koupí v USA ledničku za 500 $ a pračku za 500 $. Čína dala 10 párů bot, Amerika za to dala ledničku a pračku.
Druhý příklad už snad nemusím detailně popisovat. Za 10 párů bot by musela dát Amerika kromě ledničky za 500 $ a pračky za 500 $ navíc ještě myčku za 500 $. A tomu ty říkáš, že ekonomika USA přijde o 500 $?!

Nedivím se, že johnny10 tu diskusi vzdal.

desdichado Desdichado Zvolit kozla,vlastně Zemana,zahradníkem - mohli jen vyznavači masochismu. 4.2.2011 16:31  24327
Tak jistě, přecenili mne, pokud doufali/předpokládali, že je budu volit. :-)
bredy 4.2.2011 16:28  24326
obávám se, že v tvém případě to druhé.

[ 23581 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
Povinné ručení porovnání REKLAMA

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt